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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 26 Mar 2004 :  10:24:34  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
Ciao ragazzi, come registro il forcellone ant del mio "Cancellone"? x intenderci quando faccio frenatine brusche ,sento un lieve spostamento in avanti di tutto l'avantreno! Presumo che oltre ai KM, siano tutti i MONO che faccio ad ogni semaforo!
Se me spiegati un poketto vi ringrazio!
Bau

RD Forever
Pilota (o baffo)

Italy
2084 Posts

Posted - 26 Mar 2004 :  12:45:11  Show Profile
Detta così, parlando di mono a ogni semaforo, potrebbe darsi ( alla peggio ) che hai rotto i cuscinetti di sterzo...

Chi nasce tondo, non muore quadrato

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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 26 Mar 2004 :  13:28:30  Show Profile
Anch'io la penso così.
Oppure puo essertisi allentato un dado dello sterzo e ti gioca il tutto.


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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 27 Mar 2004 :  10:47:50  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
Diciamo che nn ad ogni semaforo...pero' capita che ogni tanto(senza volerlo) la ZINNONA mi alza il muso!
Forse proprio qs sollecitazioni possono aver fatto "appiattire" un po i cuscinetti di sterzo????'
Bau

quote:
Originally posted by Prontolino

Anch'io la penso così.
Oppure puo essertisi allentato un dado dello sterzo e ti gioca il tutto.


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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 27 Mar 2004 :  12:17:40  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
Ciao Ferro, non vorrei allarmarti ma sulle prime
serie della fzr1000 (la prima, senza exup)
si verificava la deformazione del telaio proprio
nella sede dei cuscinetti di sterzo.
ho toccato con mano il problema sia su una moto
incidentata (in questo caso e' stato l'urto, ovvero
una condizione non normale, a causare il problema)
sia su un'altra che incidenti non ne ha fatti,
impennate (ma soprattutto gli atterraggi pesanti)
buche ecc. su quel modello potevano dar luogo alle
suddette ovalizzazioni del canotto di sterzo, il problema
spari' gia' dalle serie exup perche' i jap. capirono
che un telaio in allumnio doveva essere dimensionato
piu' generosamente di uno in acciaio nelle zone sollecitate
in modo gravoso, il problema oggi e' praticamente
sconosciuto per cui verificherei per bene i cuscinetti
ed il loro serraggio/registrazione, anche perche' da
quello che descrivi, se senti un rumore ed un movimento
di tutto l'avantreno, il problema e' piuttosto grande
in termini di spostamento della colonna di sterzo.
nelle ultimissime generazioni di ipersport, l'annoso
problema dei cuscinetti si e' ripresentato invece a causa
dell'untilizzo di piste a sfere anziche' i precedenti
cuscinetti a rulli conici, piu' leggere, piu' "fini" come
sensiblita' di guida ma certamente piu' critiche come
regolazione e piu' delicate come robustezza (vedi impennate)

controlla tutto e vedrai che il problema svanisce

Ciao
Alex

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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 27 Mar 2004 :  17:29:31  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
Spe che mi tokko l'America e la Nuova Zelanda!!!!!!!
Comunq per verificare cio' devo smontare almeno il triangolo superiore (piastra)
Comunq la moto è un Thunderace 1000...leggermente aggiornato dell'FZR!


quote:
Originally posted by ax-racing

Ciao Ferro, non vorrei allarmarti ma sulle prime
serie della fzr1000 (la prima, senza exup)
si verificava la deformazione del telaio proprio
nella sede dei cuscinetti di sterzo.
ho toccato con mano il problema sia su una moto
incidentata (in questo caso e' stato l'urto, ovvero
una condizione non normale, a causare il problema)
sia su un'altra che incidenti non ne ha fatti,
impennate (ma soprattutto gli atterraggi pesanti)
buche ecc. su quel modello potevano dar luogo alle
suddette ovalizzazioni del canotto di sterzo, il problema
spari' gia' dalle serie exup perche' i jap. capirono
che un telaio in allumnio doveva essere dimensionato
piu' generosamente di uno in acciaio nelle zone sollecitate
in modo gravoso, il problema oggi e' praticamente
sconosciuto per cui verificherei per bene i cuscinetti
ed il loro serraggio/registrazione, anche perche' da
quello che descrivi, se senti un rumore ed un movimento
di tutto l'avantreno, il problema e' piuttosto grande
in termini di spostamento della colonna di sterzo.
nelle ultimissime generazioni di ipersport, l'annoso
problema dei cuscinetti si e' ripresentato invece a causa
dell'untilizzo di piste a sfere anziche' i precedenti
cuscinetti a rulli conici, piu' leggere, piu' "fini" come
sensiblita' di guida ma certamente piu' critiche come
regolazione e piu' delicate come robustezza (vedi impennate)

controlla tutto e vedrai che il problema svanisce

Ciao
Alex

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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 28 Mar 2004 :  09:27:29  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
Vabbè Ferro, se è una Thunderace magari non avrà i problemi che ha detto Alex (buon per te) ma allora vedrai che se non ha preso tranvate varie (leggi: urti) sarà solo da controllare e nel caso registrare i cuscinetti di sterzo.
Di solito, quando i cuscinetti di sterzo prendono eccessivamente gioco, in frenata o con delle buche di un certo tipo si sente il classico TOC che oltre a sentirlo con le orecchie lo avverti anche come un colpetto secco sui manubri, come una cosa che si assesta nella propria sede, o giù di li.


...mille misure, un solo taglio...
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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 28 Mar 2004 :  12:07:45  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
Ok..grazie..pero':
-come registro i cuscinetti di sterzo?
Di solito con i cuscinetti faccio cosi':
Stringo totalmente l'anello del canotto, fino al fine corsa (senza esagerare) e poi smollo l'anello di 1/2 giro!
Correggetemi se sbaglio (e se avete capito! )
Grazie!


quote:
Originally posted by rancido

Vabbè Ferro, se è una Thunderace magari non avrà i problemi che ha detto Alex (buon per te) ma allora vedrai che se non ha preso tranvate varie (leggi: urti) sarà solo da controllare e nel caso registrare i cuscinetti di sterzo.
Di solito, quando i cuscinetti di sterzo prendono eccessivamente gioco, in frenata o con delle buche di un certo tipo si sente il classico TOC che oltre a sentirlo con le orecchie lo avverti anche come un colpetto secco sui manubri, come una cosa che si assesta nella propria sede, o giù di li.




Chi sa fare fa ...chi non sa fare insegna!


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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 28 Mar 2004 :  22:30:06  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
Il sistema di cui parli ha come punto debole il fatto di non poter essere raccontato.
Nel senso che serrare la ghiera superiore "fino a fondo corsa" non dice niente, perchè non c'è un momento esatto di fondo corsa ben definito, per cui anche il riallentare di mezzo giro lascia il tempo che trova se non sai esattamente quanto hai serrato la ghiera.
Personalmente quando serro i cuscinetti di sterzo mi regolo valutando la facilità con cui l'avantreno (da sollevato, ovviamente) se posto nella posizione centrale (ruota dritta) tende a "cadere" verso la battuta di fine corsa, destra o sinistra che sia.
L'esperienza fatta fino ad ora mi ha insegnato che un avantreno serrato giusto ricade verso un lato in un modo che se la ghiera si serra un pelino di più il rallentamento della corsa verso la battuta di fine corsa diventa avvertibile.
E comunque la prova del nove ce l'hai sul dritto: intorno ai 100 km/h dò dei colpetti sui manubri per innescare volutamente delle oscillazioni dell'avantreno, che, se troppo stretto, tendono a smorzarsi con delle oscillazioni troppo lunghe (si dice in quel caso che la moto "rema").
Allora allento un pelino fino ad avere uno smorzamento delle oscillazioni quasi istantaneo.
Quando raggiungo questa consizione mi fermo, serro la controghiera e fine.
Questa procedura è particolarmente indicata per i cuscinetti tronco-conici (o a rulli conici, anche se i rulli sono sempre cilindrici e di conico c'è solo la sede in cui i rulli lavorano), un pelino più delicati da serrare rispetto a quelli a sfere.
Spero di essere stato chiaro, Ferro, e in caso contrario dimmi dove dovrei essere più preciso nelle indicazioni .



...mille misure, un solo taglio...

Edited by - Rancido+ on 28 Mar 2004 22:34:15
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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 29 Mar 2004 :  09:33:28  Show Profile
Ammappete che serietà e precisione.

Per la cronaca, io finora mi sono basato su come si muove lo sterzo da fermo (se resta duro oppure no) e sopratutto se con la ruota anteriore alzata, afferrandolo i piedini della forcella, se questa si muove oppure no.


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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 29 Mar 2004 :  11:14:36  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
In effetti nn mi son spiegato molto bene! Per "fondo corsa" intendo quando (a moto sollevata ant.) lo sterzo incomincia ad indurirsi (cioe' la sua corsa da sx a dx nn è + regolare)
per la prova dei 100km/h preferirei rinunciare
Inoltre nn so neanche che tipo di cuscinetti monti il canotto dello sterzo (a sfere o conici)
E' probabile che sul manuale d'officina dell'RD500 la procedura del serraggio del canotto di sterzo ci sia!
daro' un'okkiata li, tenendo presente i tuoi consigli!
Grazie!


quote:
Originally posted by rancido

Il sistema di cui parli ha come punto debole il fatto di non poter essere raccontato.
Nel senso che serrare la ghiera superiore "fino a fondo corsa" non dice niente, perchè non c'è un momento esatto di fondo corsa ben definito, per cui anche il riallentare di mezzo giro lascia il tempo che trova se non sai esattamente quanto hai serrato la ghiera.
Personalmente quando serro i cuscinetti di sterzo mi regolo valutando la facilità con cui l'avantreno (da sollevato, ovviamente) se posto nella posizione centrale (ruota dritta) tende a "cadere" verso la battuta di fine corsa, destra o sinistra che sia.
L'esperienza fatta fino ad ora mi ha insegnato che un avantreno serrato giusto ricade verso un lato in un modo che se la ghiera si serra un pelino di più il rallentamento della corsa verso la battuta di fine corsa diventa avvertibile.
E comunque la prova del nove ce l'hai sul dritto: intorno ai 100 km/h dò dei colpetti sui manubri per innescare volutamente delle oscillazioni dell'avantreno, che, se troppo stretto, tendono a smorzarsi con delle oscillazioni troppo lunghe (si dice in quel caso che la moto "rema").
Allora allento un pelino fino ad avere uno smorzamento delle oscillazioni quasi istantaneo.
Quando raggiungo questa consizione mi fermo, serro la controghiera e fine.
Questa procedura è particolarmente indicata per i cuscinetti tronco-conici (o a rulli conici, anche se i rulli sono sempre cilindrici e di conico c'è solo la sede in cui i rulli lavorano), un pelino più delicati da serrare rispetto a quelli a sfere.
Spero di essere stato chiaro, Ferro, e in caso contrario dimmi dove dovrei essere più preciso nelle indicazioni .



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