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K-Sensei
Manico con pelo (sullo stomaco)

1114 Posts

Posted - 06 Sep 2004 :  21:21:15  Show Profile  Visit K-Sensei's Homepage
Tornando al discorso delle energie alternative di cui si era parlato in un precedente post segnalo questo link:

http://www.nexusitalia.com/casoeolo.html

giusto per dimostrare che non siamo gli unici a interessarci di certe questioni e del fatto che le energie alternative vengano volutamente fatte naufragare o tenute celate negli archivi delle grandi multinazionali, magari dopo averne comprato il brevetto....


***Potere alla parola e gas ai motori !!!***

Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 06 Sep 2004 :  22:45:36  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
INSOMMA...LA SOLITA SOOLA!!!
MI SPIACE SIGNORI..., MA PRIMA DOBBIAMO FINIRE IL PETROLIO...ALTRIMENTI CICCIA!
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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 06 Sep 2004 :  22:51:30  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
Ero a conoscenza di questo tipo di sistema di propulsione e so per certo che un tizio (mi pare che addirittura sia qui nel centro Italia) che converte delle normali vetture di serie (preferibilmente dei monovolume) in vetture ad aria compressa.
Come volevasi dimostrare, la cosa non è stata neanche minimamente pubblicizzata, o meglio ancora incentivata, evidentemente perchè la cosa non conviene a nessuna delle varie lobby (numerose) che oggi vivono del petrolio, dei suoi derivati nonchè del suo indotto.


...mille misure, un solo taglio...
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beccherle
Quasi manico

123 Posts

Posted - 06 Sep 2004 :  23:18:58  Show Profile
non per essere un rompi, ma come fa una macchina a dare 5 di potenza se noi la carichiamo con forse 1.
Che macchina esite, non intesa come vettura, che ha un rendimento superiore a 1. Esisterebbe il moto perpetuo se questa macchina riuscisse a funzionare.
Io non ci credo che esista, questi avranno incassato qualche contributo europeo e poi ce lo hanno messo nel c**o.
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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  07:53:37  Show Profile
L'avevo già sentita dire e letto anche qualche piccolo trafiletto in merito ma, anch'io sono un po scettico e la vedo come beccherle


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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  08:52:02  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
E chi ha detto che rende 5 avendo a disposizione 1?
Qualsiasi tipo di conversione da un tipo di energia ad un'altra avviene SEMPRE in perdita, perchè come hai giustamente detto, Beccherle, non appena qualcuno dovesse riuscire ad inventare un sistema che consentisse di avere un rendimento pari ad 1 avremmo inventato il moto perpetuo.
Quello di cui si parla è solo un sistema di propulsione mooolto pulito, con tutti i suoi limiti, certo, ma assolutamente ZEV (Zero Emission Vehicle).
E anche con buone prestazioni ed autonomia.
Però, guarda caso, non se lo fila nessuno .
A livello governativo, intendo.


...mille misure, un solo taglio...

Edited by - Rancido+ on 07 Sep 2004 08:55:32
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Rick
Consigliere

Italy
3594 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  09:20:46  Show Profile  Send Rick an ICQ Message  Click to see Rick's MSN Messenger address
quote:
Originally posted by beccherle

non per essere un rompi, ma come fa una macchina a dare 5 di potenza se noi la carichiamo con forse 1.
Che macchina esite, non intesa come vettura, che ha un rendimento superiore a 1. Esisterebbe il moto perpetuo se questa macchina riuscisse a funzionare.
Io non ci credo che esista, questi avranno incassato qualche contributo europeo e poi ce lo hanno messo nel c**o.



Non è che si carica con 1 e si ottiene 5,semplicemente,come per un telefono cellulare,si ricarica con una certa quantità di energia per un certo periodo di tempo che può essere diverso dal tempo di "scarica" che si ha con il veicolo in moto che utilizza l'energia accumulata nelle bombole sotto forma di pressione.Certo che se il sistema può fornire 25CV per 1h vuol dire che il compressore che si usa per la ricarica(in 5 ore)assorbirà una potenza di almeno 6CV.
Per quel che riguarda i costi di esercizio non si considera una cosa essenziale:
le tasse che tutti i governi prelevano dagli idrocarburi per autotrazione non ci sono in questo caso...ma non si può sperare che qualunque governo che incentivasse un tale mezzo di locomozione non prevederebbe poi di recuperare da qualche altra parte i mancati introiti(magari sulla bolletta della luce).

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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  10:14:05  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
quote:
Originally posted by Rick

....le tasse che tutti i governi prelevano dagli idrocarburi per autotrazione non ci sono in questo caso...ma non si può sperare che qualunque governo che incentivasse un tale mezzo di locomozione non prevederebbe poi di recuperare da qualche altra parte i mancati introiti(magari sulla bolletta della luce).


Ma infatti, solo che il rapporto tra quello che lo Stato "mangia" sulla benzina (le famose "accise") e quello che potrebbe mangiare sull'energia elettrica è nettamente sconveniente, per loro.
Mi vuoi mazzolare sulla bolletta della corrente perchè hai dei mancati proventi sulla benza?
Va bene, fallo, ma almeno respiro aria pulita.
Ma pure il discorso dell'inquinamento è un gran business per parecchi, per cui perchè privarsene?
Tacci loro!


...mille misure, un solo taglio...
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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  13:09:20  Show Profile
Guardiamo anche il rovescio della medaglia, la corrente credete che si fabbrichi con i criceti er una dinamo????

Per fare la corrente elettrica, attualmente i metodi sono piuttosto "sporchi", l'idroettrica, la fotovoltaica, l'eolica,...... sono solo una goccia nel mare, quindi alla fin fine togliamo da una parte per mettere dall'altra.
Il bilancio alla fin fine non è per nulla vantaggioso.

Pessimismo e.......


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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  13:55:57  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
Si Simò, ma almeno a parità di emissioni inquinanti in quel modo decentreresti la "bolla" inquinante, che ora è micidialmente concentrata nelle città, dove vive la maggior parte della gente.
Come la giri la giri, la convenienza per il bene della collettività ci sarebbe sempre e comunque, se non si scontrasse con convenienze economiche che purtroppo sono ben al di sopra di tutti noi.


...mille misure, un solo taglio...
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)

4206 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  14:02:15  Show Profile  Click to see MCGIVERX's MSN Messenger address
Credo che l'alternativa piu radicale sia la seguente








Edited by - MCGIVERX on 07 Sep 2004 14:06:02
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)

4206 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  14:06:54  Show Profile  Click to see MCGIVERX's MSN Messenger address
Ovviamente ancora in fase di progettazione, ma comunque 2T.

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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 07 Sep 2004 :  14:48:16  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
... ci ho messo un po' a capire che era una motosega...
Sò proprio una sega!!! Che però va in moto!!
Una motosega, appunto
... ho bisogno di ferie


...mille misure, un solo taglio...
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beccherle
Quasi manico

123 Posts

Posted - 08 Sep 2004 :  00:23:29  Show Profile
Correggendo quello che ho detto sopra, la macchina potrebbe sviluppare 2 cavalli caricandola spendendo 1 o mezzo, ma sarebbe gia tanto, comunque saremmo lontani da avere una concentrazione di energia tale da essere autonomi per un certo numero di kilometri che abbia senso.
Comunque quello che ha più senso è usare le gambe e la bici di più, cosi ne giova anche la salute, sia per l'inquinamento, sia per l'attività fisica, servirà mica solo andare in palestra per essere in forma!
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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 08 Sep 2004 :  22:56:21  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
Non so che calcoli fai, Beccherle, ma ti dico che ad oggi un monovolume modificato ad aria compressa ha una autonomia di poco superiore ai 200 km viaggiando ad una velocità intorno ai 100 km/h.
Poca roba, lo so, ma parliamo di un prototipo fatto da un privato.
Se le case ci studiassero davvero le caratteristiche migliorerebbero sensibilmente, stanne certo.


...mille misure, un solo taglio...
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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 08 Sep 2004 :  23:09:52  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
Mi sto ribaltando sulla sedia....ahahahahahah


quote:
Originally posted by rancido

... ci ho messo un po' a capire che era una motosega...
Sò proprio una sega!!! Che però va in moto!!
Una motosega, appunto
... ho bisogno di ferie

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