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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
 Posted - 09 Dec 2004 : 13:21:41
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bah... come al solito gli americani sono fissati con i motori delle auto... e li mettono sotto le moto...
Per carità sembra uno star fighter per gli accorgimenti tecnici che ha... però la tecnologia italiana dei motori è un'altra cosa |
  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi) |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 10 Dec 2004 : 17:45:24
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| Lode all'inventiva...... |
 
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 10 Dec 2004 : 18:46:03
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Non ho capito tanto come sia fatto il motore,
una sorta di biclindrico in linea longitudinale
con attaccato, sempre longitudinalmente un altro
bicilindrico controrotante !!??.....
certo che di fantasia ne hanno comunque.
altre cose "strane" sono il rinvio a 90° per
la trasmissione e gli ammortizzatori posteriori
che starebbero bene su una custom a livello estetico,
pero' a livello pratico, funzioneranno ??
La forcella, no, la sospensione anteriore mi affascina,
anche se "gia' vista"......
in conclusione, se i piani di questi signori sono
il partecipare alla motogp, come mai in europa non trapela
nessuna notizia ???
Sia ben inteso, non vorrei passare per troppo critico,
lode lode lode all'inventiva ed alle soluzioni, mi piace 
e sono convinto che se avessero le possibilita' di farne una
stradale mi attirerebbe molto (per l'esclusivita' e l'anticonformismo
delle soluzioni) al pari della foggy-petronas, della britten,
o altre "chimere" piu' o meno note.....
Gli americanio comunque o non fanno nulla o fanno le cose in
grande no ??
Per il pensiero del Campana, concordo, sebbene sia ben realizzata
la scuola motoristica italiana o jap e' ancora molto molto
avanti.
Alex
"ardite", |
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 10 Dec 2004 : 23:40:27
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Cmq più o meno come ha fatto l' Aprilia....si è fatta fare un motore da chi sviluppa motori per auto....con quel popò di ingegnere (Gerrit Jan Witteveen) che si ritrovava.....o forse è bravo solo su i 2T....mahhhh
P.s.
Questi almeno hanno percorso nuove vie sul serio, poi potrà andare bene o male ..., ma d' altronde solo un costruttore, negli ultimi anni, ha potuto permettersi il lusso di non sbagliare mai(quasi). |
 Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Edited by - Alexelfo on 10 Dec 2004 23:47:57 |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 11 Dec 2004 : 00:54:25
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| Chissà quanto pesa un "mattone" del genere... mah!? |
...mille misure, un solo taglio... |
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)
4206 Posts |
Posted - 13 Dec 2004 : 08:57:35
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Ma l'Aprilia non aveva costruito il motore in collaborazione con la Ferrari???????
Mi sembrava, anzi ne sono quasi sicuro, di aver visto, tempo fa, una trasmissione dove parlavano di questa operazione, abbastanza infelice. |
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Piritiera
Quasi manico
196 Posts |
Posted - 13 Dec 2004 : 11:51:58
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quote:
Originally posted by MCGIVERX
Ma l'Aprilia non aveva costruito il motore in collaborazione con la Ferrari???????
Se non erro l'aprilia sfruttava le stesse valvole pneumatiche usate sui motori ferrari... |
"...In quel momento si udì il rumore di Pronto che si fermava contro la saracinesca di un garage. Si tirò su: la moto aveva perso una ruota ed il serbatoio. Roba da ridere: si riempì la bocca di benzina e tornò a casa su una ruota sola sputando un sorso alla volta nel carburatore..."
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RickRD
Quasi manico
354 Posts |
Posted - 13 Dec 2004 : 23:22:25
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quote:
Originally posted by MCGIVERX
Ma l'Aprilia non aveva costruito il motore in collaborazione con la Ferrari???????
No, la Ferrari non c'entra nulla. La casa di Maranello ha, forse, collaborato con la Ducati. L'Aprilia aveva affidato la progettazione del suo 3 cil da MotoGP alla Cosworth.
Ciao |
RickRD
1WT + MitoRD!!! |
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)
4206 Posts |
Posted - 14 Dec 2004 : 08:09:51
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| Ok, mi sembrava, probabilmente mi confondo.........ciao. |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 14 Dec 2004 : 17:32:57
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| Per dovere di precisione, la Ferrari era quella che aveva progettato il motore dell'F4 della MV all'epoca. |
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 21 Jan 2005 : 15:03:05
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Un'americana nel motomondiale
Debutterà a luglio nel GP di Laguna Seca la MotoGP realizzata da Michael Czysz: un autentico laboratorio viaggiante che ha già superato il battesimo della pista
di Daniele Massari
Michael Czysz, un architetto quarantenne con la passione per le auto e le moto da corsa, questa idea ce l’aveva in testa da tempo: realizzare una moto privata frutto della passione di pochi, che riuscisse a mettere insieme il meglio sinora visto sulle altre motociclette da corsa, proponendo però soluzioni tecniche innovative.
Nasce così il progetto MotoCzysz C1, una MotoGP che debutterà molto probabilmente nel prossimo mese di luglio nella gara di Laguna Seca, quando il team scenderà in pista con il preciso intento di replicare l’avventura di John Britten, l’ultimo appassionato che costruì una motocicletta competitiva senza avere alle spalle una grande Casa motociclistica.
A dire il vero, il progetto era inizialmente diretto alla produzione di una Superbike da 1000cc, ma a causa degli standard di omologazione AMA, che richiedono la produzione in una serie di almeno 300 esemplari, Czysz ed i suoi collaboratori si sono poi rivolti al più impegnativo mondo delle GP: per far questo, era ovvio, avrebbero dovuto proporre qualcosa di realmente efficace e rivoluzionario. E pare che ci stiano riuscendo: “se pensiamo che la Honda ha impiegato diversi anni per arrivare a questo livello, è naturale considerare che ci vorrà del tempo per essere competitivi” ha affermato lo stesso Czysz, “ma il progetto desta l’interesse di molti, e ciò conferma la sua validità”.
Quello creato dall’azienda di Portland (www.motoczysz.com) è ben più che un prototipo: la C1 è una moto da corsa marciante, che è già scesa in pista diverse volte a partire dallo scorso mese di novembre e che ha già riscosso consensi presso i tester chiamati a valutarne le potenzialità. Soprattutto, è un laboratorio viaggiante per innovazioni che in futuro potrebbero essere adottate da altri: vediamo quali…
Un motore fuori dagli schemi
La C1 è spinta da un innovativo propulsore quattro cilindri a V di 15°, denominato “CounterRevolutionary”, disposto longitudinalmente e caratterizzato da una geometria decisamente fuori dagli schemi: il motore, da 988cc, è infatti costituito da due coppie di cilindri affiancati ed inclinati secondo lo schema della “V”, ma in questo caso le due coppie presentano due alberi a gomiti autonomi che ruotano in senso opposto grazie ad una cascata di ingranaggi. Così facendo, secondo i progettisti, si giunge quasi ad azzerare l’effetto giroscopico (che, su una moto con motore longitudinale, influirebbe sulla guidabilità) senza l’utilizzo di un contralbero.
Altro esclusivo brevetto della C1 è il “Twin Clutch Design”, che prevede due frizioni che lavorano simultaneamente, la prima a secco disposta nella parte anteriore del motore, verso la ruota anteriore, subito davanti al cambio (che è disposto sotto il motore), e la seconda in bagno d’olio disposta dietro il motore, e dotata di un controllo elettronico in grado di gestire la trazione durante le staccate più violente.
Il motore così disposto presenta un ingombro trasversale che è inferiore a quello della ruota motrice (!); dai due blocchi partono i collettori di scarico dal disegno molto articolato, che terminano nella parte bassa della carena.
L’impianto di alimentazione ad iniezione elettronica attualmente utilizzato è di derivazione Suzuki con quattro corpi farfallati (quattro le valvole per cilindro), ma è allo studio un sistema realizzato ad hoc e dotato di un sofisticato sistema di gestione elettronica.
Sospensioni innovative
La snella silouhette della C1
Su un progetto che propone una ciclistica così evoluta, la presenza del telaio in carbonio è scontata. Ma è nel reparto sospensioni che si è scatenato l’estro dei progettisti.
La ricerca di uno schema innovativo ed efficace per le sospensioni anteriori è da sempre oggetto di studio da parte di tutte le Case, che fino ad oggi non sono però ancora riuscite a proporre una valida alternativa al tradizionale sistema telescopico. Eppure la “6X Flex Fork”, questo il nome del brevetto realizzato da Czysz, garantisce “stabilità suprema, feedback fenomenale, ed un grip che non entra mai in crisi”. La parte inferiore della forcella della MotoCzysz è, infatti, specificamente disegnata per essere più rigida delle migliori forcelle tradizionali sotto sforzo: la sua sezione ad “ala” consente infatti una maggiore rigidità a moto inclinata, senza perdere in efficacia e stabilità.
La forcella è inoltre dotata di un pratico registro nella zona del mozzo, che consente di variare con estrema rapidità e precisione i valori di offset; l’oscillazione della ruota anteriore è affidata al lavoro di un ammortizzatore Ohlins disposto centralmente al di sotto del cannotto. Le quote ciclistiche restano comunque molto vicine a quelle di una Yamaha R1: l’interasse varia tra i 1442,40 ed i 1460mm, mentre l’inclinazione del cannotto di sterzo è di 22°.
Il forcellone in alluminio è perfettamente simmetrico, e la sua oscillazione è ottenuta mediante una coppia di molle parallele fissate direttamente al telaio, mentre un monoammortizzatore Ohlins installato al suo interno mediante l’interposizione di un apposito cinematismo lavora in direzione opposta.
[l'affare si fa serio...] |
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 30 Dec 2007 : 14:42:08
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Per chi può vedere Discovery channel in questi giorni c'è un documentario di 2 ore solo su di lei.
Davvero interessante e completamente senza veli, praticamente si vede ogni singolo pezzo.
Dall'assemblaggio del motore a ogni più piccolo particolare.
Il motore è largo come la gomma posteriore !!!
E cmq un po' parla Italiano visto che il Presidente della Motoczysz è Federico Cioni.
Davvero un gran bel progetto e gran bella moto, gli auguro un gran bene.
P.s.
C'è una parte fantastica in cui gli arriva il blocco motore e si accorgono che ha delle crepe....
Decidono per evitare saldature e si rivolgono a una ditta che lavora per l'esercito, che gli fà dei riporti in ceramica.
Molto, molto tecnico |
Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Edited by - Alexelfo on 30 Dec 2007 14:45:37 |
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Ceppa
Quasi manico
272 Posts |
Posted - 31 Dec 2007 : 12:35:04
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Piccolo OT riferitosi a prima sul discorso Ferrari.
La Ferrari collaboro' per la creazione di un motore solo con Cagiva.Tale creazione ha portato,con il tempo,a quella moto che porta il nome di MV AGUSTA F4,dove la F sta per Ferrari 4 cilindri.
Il progetto Aprilia era validissimo MA,purtroppo era un periodaccio di cambiamenti,fu silurato Jan e Ivano e fu rivoluzionato tutto il reparto corse ,demolendo il progetto CUBE ed eliminando il progetto SBK.
In italia purtroppo succede così,si punta sempre in alto per poi chiudere...vedi Aprilia,Cagiva,Bimota (vdue..),Benelli,ecc.ecc.
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Oltre la moto il Mito..
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 06 Jan 2008 : 13:57:41
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quote:
Originally posted by Alexelfo
Per chi può vedere Discovery channel in questi giorni c'è un documentario di 2 ore solo su di lei.
Davvero interessante e completamente senza veli, praticamente si vede ogni singolo pezzo.
Dall'assemblaggio del motore a ogni più piccolo particolare.
Il motore è largo come la gomma posteriore !!!
E cmq un po' parla Italiano visto che il Presidente della Motoczysz è Federico Cioni.
Davvero un gran bel progetto e gran bella moto, gli auguro un gran bene.
P.s.
C'è una parte fantastica in cui gli arriva il blocco motore e si accorgono che ha delle crepe....
Decidono per evitare saldature e si rivolgono a una ditta che lavora per l'esercito, che gli fà dei riporti in ceramica.
Molto, molto tecnico
interessante, purtroppo poi non se ne è più fatto nulla, troppa carne al fuoco, avrebbero dovuto lavorare in una sola direzione senza una struttura "tipo HRC" alle spalle, per puntare almeno a fare tempi da qualifica.
peccato. |
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K-Sensei
Manico con pelo (sullo stomaco)
1114 Posts |
Posted - 06 Jan 2008 : 17:58:23
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quote:
Originally posted by Alexelfo
Per chi può vedere Discovery channel ....
non è che qualche anima pia può registrare la trasmissione??? |
 
***Potere alla parola e gas ai motori !!!*** |
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Novità per la Motogp
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