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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
 Posted - 06 Feb 2005 : 22:37:55
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Mercoledì 3 Febbraio una mini delegazione del club ha è stata invitata a far visita al nostro Joe Romano ("nostro" si fa per dire), proprio nella sua "tana, ossia nella sua bella officina-laboratorio che ha sede ad Agnano (Napoli).
Questo incontro era stato concordato tra il nostro Presidentissimo e lo stesso Joe dopo che quest'ultimo aveva manifestato la sua disponibilità-volontà a scambiare qualche chiacchiera (tecnica e non) con qualcuno di noi.
L'organizzazione dell'evento è stata piuttosto travagliata, nel senso che si sono alternati più nomi per costituire il gruppetto dei visitors che avrebbero dovuto recarsi da Joe al seguito del Campanaccio, ed alla fine, dopo varie peripezie, siamo andati giù in quattro, tra cui ovviamente anche io che sto scrivendo (non previsto all'inizio ma poi "infilato" nel gruppetto all'ultimo istante come rimpiazzo di un'altro socio rinunciatario causa malattia).
Nella fattispecie, oltre a fare la mia doverosa dose di domande a Joe, ho dovuto anche assolvere alle funzioni di fotografo "ufficiale" dell'evento nonchè di scribacchino per buttare giù una sorta di resoconto (questo) da far leggere al resto della banda. Ed eccomi qui a scrivere, con grande piacere ovviamente.
Tralasciamo il viaggio e le sua organizzazione in generale e diciamo subito che purtroppo, a causa di vari problemi organizzativi, siamo arrivati in ritardo da Joe (erano quasi le 4 di pomeriggio quando lo abbiamo incontrato) e quindi il tempo a nostra disposizione per stare insieme era ormai piuttosto ridotto.
Entrati nella sua officina ci siamo subito trovati di fronte una RD350 2UA sui cavalletti, parzialmente smontata, col cerchio posteriore largo da 17" e col telaietto reggi-sella semisegato e rifatto in versione racing: non potevamo trovare migliore accoglienza!
Quella RD era di un amico di Joe che la stava preparando ad uso pista.
A parte l'RD ci siamo trovati circondati da una nutrita schiera di moto semismontate, tutte più o meno preparate o comunque in fase di elaborazione (la maggior parte erano 4T).
A dire il vero la bandiera del 2T era mantenuta ben alta da una cospicua presenza di motorazzi per imbarcazioni, da 3 cilindri in su.
Uno di questi ci ha attratto particolrmente, perchè Joe lo stava trasformando da carburatori ad iniezione. Bello!
Il tutto ovviamente condito dalla presenza di svariati macchinari per lavorazioni meccaniche, tra cui svettavano quelli che immancabilmente devono trovarsi in un posto del genere, ovvero il tornio e la fresa.
Impossibile inoltre non notare la densità di gnocca per decimetro quadrato presente sulle pareti tutt'intorno, segno che a Joe non piacciono solo i motori!!!!!
Che dire, Joe è un grande, senza tanti giri di parole (che comunque meriterebbe, vista la speciale caratura del personaggio in questione) posso semplicemente dire che Joe "è uno di noi".
E' uno di noi nel senso che ciò che fa lo fa solo ed unicamente per passione, è uno a cui non viene in mente di lucrare su ciò che fa, è uno che è per la condivisione più totale delle informazioni e delle conoscenze, quasiasi esse siano.
E' uno che se gli fai una domanda non si limita a risponderti <si fa così>, no, è uno che ti dimostra anche praticamente come si fa e perchè certe cose avvengono.
E di questo ne abbiamo avuto la riprova sia io che l'Elfo quando gli abbiamo fatto le nostre buone domandine tecniche.
Alessandro gli ha portato uno dei pacchi lamellari della sua Elsie per chiedere consigli su quali lamelle montare nonchè un parere sulle lamelle in fibra di vetro che aveva comprato.
Ebbene, Joe non solo gli ha bocciato le lamelle che aveva Ale (lo ha fatto al solo tatto, facendole flettere tra le dita), ma è andato ben oltre, ha accesso il suo bel flussometro e si è voluto divertire a vedere un po' di cose, sotto lo sguardo incuriosito-ammirato-ammaliato di noi che eravamo li a guardarlo.
Poi, con molto senso pratico (Joe ne ha veramente ma veramente tanto!!!) si è messo a giocherellare col pongo facendo un riporto interno al pacco lamellare di Ale con l'intento di realizzare una sorta di guidaflusso diciamo... da battaglia, tanto per dimostrarci come le cose possano cambiare in meglio con dei semplici accorgimenti a basso costo.
E così è stato, il responso del flussometro ha decretato, calcoli alla mano, l'aumento virtuale di potenza (virtuale perchè solo calcolato in via teorica coi nuovi parametri del guidaflusso in pongo) di oltre un cavallo (aumento riferito ovviamente ad uno solo dei cilindri).
Il tutto lo ha fatto con la sicurezza e la semplicità di chi sa molto bene cosa sta facendo. Grande!
Joe sostiene che in ogni motore ci sono quelli che lui chiama "i cavalli gratis", ossia quei cavalli che sono già li, dentro al motore, ma che per qualche motivo "fesso" non possono venire fuori. E lui sostiene che mettendo in pratica taluni accorgimenti "fessi" (per l'appunto) quei cavalli escono che è un piacere.
Tra i suoi consigli più spassionati per un motore 2T ci sono appunto l'inserimento dei guidaflusso nei pacchi lamellari e l'uso di pistoni monofascia. Gia solo l'adozione di questi due accorgimenti fa tanto, a detta sua.
Addirittura Joe consiglia, non volendo cambiare i pistoni con altri a singola fascia, di eliminare la fascia inferiore dei pistoni originali.
L'unico rischio che si può correre è una maggiore facilità di incollaggio dell'unica fascia rimasta, sennò per il resto è solo cavalleria in più.
Sempre in tema di pistoni i suoi preferiti in assoluto, dopo anni di prove e sevizie, sono i Pro-X, e questo fa onore ai buoni consigli che mi ha sempre dato il nostro Jet Peppone su questo argomento, che sostiene la medesima cosa.
In tema di oli per miscela quello che predilige Joe è l'Si7 di BelRay, e questo invece stavolta fa piacere a me, perchè quell'olio rientra tra i miei preferiti (uso quasi solo BelRay, anche sulla mia R1).
Le sue marmitte preferite per roba 2T sono le Jolly (manco a dirlo....) mentre per le 4T la scelta cade su Akrapovic, che a detta sua rappresentano una certezza assoluta.
Cito tutte queste cose di Joe non perchè si debba convincere qualcuno che una determinata casa sia meglio di un'altra, ma semplicemente perchè ritengo che possa essere di comune interesse sapere quali siano le preferenze di chi effettua preparazioni ad alti livelli.
Un'altro incredibile esempio di quanto Joe sia mosso dal senso pratico è stato quando gli ho chiesto lumi sulla saldatura delle marmitte 2T. Il discorso era nato da alcune riflessioni fatte riguardo taluni articoli comparsi su Mototecnica, rivista con cui Joe collabora attivamente.
Ebbene, mentre mi spiegava a voce "come fare cosa" per ottenere delle buone saldature, il nostro Joe ha preso un tubo di lamiera e lo ha messo nel tornio e con un tagliatubi da idraulico ne ha sezionato un parte.
Solo dopo un po' ho compreso che aveva tagliato il tubo per risaldarlo davanti a me, così da potermi dare una dimostrazione pratica di ciò che mi stava dicendo. Che tipo! Ha dato anche a me un paio di occhialetti scuri da saldatore e mi ha fatto partecipe fine in fondo di come doveva essere eseguita una buona saldatura.
A prescindere dal fatto che io possa aver o meno imparato (come giustamente dice Joe bisogna saldare, saldare e saldare per imparare bene) è stato ammirevole che la spiegazione sia stata accompagnata ancora una volta dalla dimostrazione pratica di ciò che stava facendo.
Un'altra "chicca" che abbiamo appreso nel breve tempo trascorso li (e che personalmente ignoravo totalmente) è che, in occasione di rettifiche di cilindri, è buona norma che gli stessi siano consegnati al rettificatore nelle medesime condizioni di stress meccanico (stress statico) di quando sono montati sul motore.
Per fare ciò Joe si è fatto delle coppie di piastre di acciaio (del tipo C45) sagomate in modo da riprodurre una gli attacchi del carter motore (su cui è imbullonata la parte inferiore del cilindro) e l'altra la testa (parte superiore).
Joe quindi "monta" il cilindro su questi supporti (usando le stesse coppie di serraggio del motore vero) e lo porta a rettificare.
Il cilindro, se rettificato in queste condizioni, presenta un profilo di lavorazione differente (migliore) rispetto ad un cilindro rettificato "libero".
Non so chi di voi era a conoscenza di questa tecnica, ma io personalmente non ne sapevo nulla. Fichissimo!
Le conoscenze del nostro Joe (ormai ci ho preso gusto a chiamarlo così) non si limitano alla fluidodinamica ed alla meccanica, ma spaziano finanche all'elettronica, materia per quale Joe è discretamente attrezzato.
Un angoletto della sua officina infatti è adibito a laboratorio elettronico, con alimentatori, generatori, oscilloscopio, e una pletora di riviste di elettronica da cui trae idee, schemi e circuiti (come lo capisco...).
Il quell'angoletto Joe gioca con le scintille dei suoi motori, intervenendo su centraline e su tutto quanto c'è di elettrico ed elettronico.
Joe è un intruglione, ma nel senso più buono e positivo del termine, ossia è uno a cui piace provare ed intrugliare con tutto quello che gli può solleticare la mente. E' uno che si mette li e prova, e se non è convinto riprova e poi ancora.
Caratterialmente è uno davvero alla mano. Sarà il comune denominatore della passione per i motori, sarà che è uno estroverso, sarà quello che vi pare, ma già dopo dieci minuti che ci chiacchieri ti sembra di conoscerlo da una vita da quanto ti trovi a tuo agio con lui.
Peccato (non finirò mai di dirlo) che siamo arrivati da lui alle 4 di pomeriggio (cosa, questa, per cui lui stesso ci ha "cazziati") perchè avremmo potuto scambiare ben altre chiacchiere che non le poche e sparute cose di cui siamo riusciti a discutere.
Vabbè, sarà per la prossima.
E si, proprio la prossima, perchè Joe ci ha rinnovato l'invito per un nuovo incontro li da lui, magari però con orari e tempi di permanenza un attimino più confacenti alla situazione (vero Campà?! sgrunt!!).
Questo è quanto, cara banda, c'è solo da aggiungere che sono state scattate in tutto una quarantina di foto che ora sto vedendo di passarle alla presidenza.
Qualcuna la posto subito qui di seguito, anche se in formato ridotto e quindi con scarsa qualità.
Chi desiderasse averle nella loro definizione originale può rivolgersi alla presidenza oppure, volendo, anche a me o al Doctorbart.
Saluti a tutti!
Ah, dimenticavo, Joe ci ha dato anche la sua "ricetta" su come diagrammare efficacemente un cilindro RD (foto che segue).
I dati si riferisconoo ad un cilindro 31k, ma nulla vieta che il lavoro possa essere fatto pure su cilindri 1UA.
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...mille misure, un solo taglio... |
Edited by - Rancido+ on 07 Feb 2005 08:34:22 |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 06 Feb 2005 : 22:52:32
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Ah, dimenticavo-2, ammazza che freddo che fa nell'officina di Joe!!!!!!!!    |
...mille misure, un solo taglio... |
Edited by - Rancido+ on 07 Feb 2005 08:34:42 |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 06 Feb 2005 : 22:54:32
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Ranci la penultima foto potevi anche risparmiarla e inserire la foto con la gnocca heheheeheheh
PS: non potevi dare delucidazioni migliori per i membri del club che non erano presenti. |
 L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 06 Feb 2005 : 23:04:10
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Azz...Doc e che doveva fà di più il buon Rancido ? 
Di più giusto un videoclip, ma non eravamo attrezzati.... |
 Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 08:35:41
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...Ale, io ho interpretato il PS del Doc come un commento positivo a ciò che ho scritto....
Mi sbaglio Doc?
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...mille misure, un solo taglio... |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 10:55:28
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| Esatto ranci era un commento positivo e non una critica! |
L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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marcoatto
Manico con pelo (sullo stomaco)
1137 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 10:57:59
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Grazie Fabio per il tuo servizio sulla visita: hai permesso a tutti noi di intrufolarci nel fantastico mondo di Joe. È un immenso piacere sapere che esistono ancora degli ambienti in cui regna la passione e non è tutto finalizzato al mero lucro. Spero che il buon Joe abbia percepito l'entusiasmo/filosofia che ci accomuna (anche se vedendo la dalla foto di gruppo forse ha temuto che foste degli agenti della finanza in borghese ) e che ci possa essere una futura collaborazione/frequentazione, impegni permettendo. Per noi (ovviamente mi riferisco ai soci + competenti) sarebbe mooolto formativo/stimolante. Un Grazie sentito alla delegazione che si è prodigata nell’accordare l’incontro e si è spinta fino a Napoli (peccato per il ritardo) e a Joe che è riuscito a trovare un ritaglio di tempo per i “compagni di merende” rddari.
M |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 12:14:49
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Ammazza quante belle chicche! No, e chi lo sapeva del sistema di rettificare? Ottimo pure il discorso Pro-X, visto che mi sto orientando a realizzare il benedetto "motore buono" e ero convinto sui WSM 2005 forgiati del buon Doc...
Per la guida-flusso del pacco lamellare ( inuisco che è quello in foto, ma si capisce poco ), come si realizza? Facendo un calco all'interno del pacco stesso ( nella cuspide ) e poi raccordandolo col foro circolare del collettore in gomma... tipo quello del TZR-R per intenderci?
Mamma mia, mi gira la testa
Ottimo rapporto, Fabbbbbio' |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Edited by - RD Forever on 07 Feb 2005 12:15:22 |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 12:37:03
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Ottima cosa, grandi grandi e soptrattutto grande Joe
vedo che sono state scoperte moltissime cose, ed altre
immagino saltino fuori col tempo......
sono curioso di arrivare col tempo a capire molti dei
segreti che ci permettono di migliorare il nostro piccolo
2t.
Forza, abbiamo appena sollevato il coperchio della pentola,
ora ci aspettano tante e tante cose nuove da apprendere
e mettere in pratica.
Alex |
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paolo52
Manico
949 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 13:15:07
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Molto interessante ma come mai il diagramma prevede il bordo dei travasi a - 56 mm. quando la corsa e' di 54mm.?
In questo modo 2 mm. del travaso resterebbero "coperti" dal pistone, sempre di non limarne i bordi??
altra cosa i valori tra parentesi a volte sono maggiori a volte minori degli altri  occorre fare un riporto |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 13:26:15
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Paolo, in tutta franchezza i dati della modifica dei cilindri non li ho minimamente guardati  , mi sono solo limitato (almeno per ora) a scattare la foto dalla rubrica di Joe e postarla assieme al resto.
Ti consiglio di girare ogni tua domanda allo stesso Joe nella sua apposita sezione ed aspettare (con pazienza) che ti risponda.
Ah, Paolo, se poi vuoi la foto originale (quella con migliore risoluzione) dei dati di modifica dei cilindri, posso mandartela via mail, senza problemi . |
...mille misure, un solo taglio... |
Edited by - Rancido+ on 07 Feb 2005 13:28:16 |
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)
4206 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 13:50:28
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Mortacci..................
ma perchè deve essere così lontano, geograficamente, il grande Joe????
forse perchè altrimente dovrebbe mettermi una brandina nella sua officina...........................
beati voi e complimenti per il servizio, i complimenti al GRANDE JOE sono scontati...........se posso avere per email le foto grassssssie. |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 14:38:42
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quote:
Originally posted by RD Forever
Per la guida-flusso del pacco lamellare ( inuisco che è quello in foto, ma si capisce poco ), come si realizza? Facendo un calco all'interno del pacco stesso ( nella cuspide ) e poi raccordandolo col foro circolare del collettore in gomma... tipo quello del TZR-R per intenderci?
Non so a quale delle immagini ti riferisci, caro Daniele, ma il particolare in questione non compare in nessuna di quelle.
Joe ha suggerito semplicemente di tenere chiuso il pacco lamellare e quindi di versarci dentro del materiale resinoso bicomponente (mi pare che abbia detto qualcosa del genere, mi sbaglio? Chiedo aiuto a chi c'era...). Una volta che il tutto si è solidificato va estratto questo nuovo pezzo monolitico dal supporto in metallo delle lamelle, da cui ha preso la forma in negativo, e va praticato al suo interno, in asse, un foro di diametro pari al diametro del condotto del carburatore (se il carb è da 26 va fatto un foro da 26 mm, se è da 30 allora da 30mm, e così via).
In pratica il foro che sta nel gommotto che dal carburatore va ad imbullonarsi sul pacco lamellare deve vedere nel pacco stesso la sua ideale continuazione, senza soluzione di continuità.
In condizioni normali (senza guidaflusso) dove finisce il gommotto c'è un brusco passaggio di sezione tra i quasi 3 centimetri del condotto e lo spazio aperto che è appunto l'imbocco del pacco lamellare.
Questo crea una forte discontinuità del flusso dei gas in transito, ivi inclusa (credo) una caduta della pressione nel punto in cui, a monte del gommotto, la sezione diventa repentinamente più ampia.
Il guidaflusso rappresenta quindi la naturale prosecuzione, nel pacco lamellare, della sezione del gommotto proveniente dal carburatore.
E' importante che la parte finale del guidaflusso (ossia dove questo va a lambire le lamelle e la cuspide), sia raccordato/smussato nel modo più dolce possibile.
Le parole talvolta fanno sembrare le cose più difficili di quanto non siano in realtà, se avessi una foto di uno di questi particolari capiresti facilmente com'è fatto.
Prova a cercare in rete, secondo me qualcosa trovi. Ok?
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...mille misure, un solo taglio... |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 14:46:14
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ma in quel modo non si riduce (di molto anche)
la sezione di passaggio gia' critica delle lamelle ??
Alex |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 15:03:56
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No, Alex, non c'è riduzione di sezione, ma anzi si vuole mantenere-prolungare quella stessa sezione del gommotto (che poi è quella del carburatore) fino alle lamelle, senza più incorrere nello sbalzo che c'è di serie tra la fine del gommotto e l'inizio del pacco lamellare.
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...mille misure, un solo taglio... |
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 07 Feb 2005 : 15:37:32
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| Sorry Doc, leggendo di fretta avevo interpretato male, ma qualche virgola pure te potevi metterla.... |
Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Visita a Joe Romano
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