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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 12 Mar 2005 :  20:36:07  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
Già che ci sono dal momento che sto rompendo le b...e a tutti, perchè voi dovreste scamparla?

Allora... secondo voi, per un uso hobbistico, sono meglio le saldatrici ad arco tradizionali o ad inverter, e perchè?

Prego inserire le risposte solo chi ha avuto diretta esperienza con questi due tipi di macchinar, perchè le leggende metropolitane su questi due attrezzi mi hanno riempito la testa e non c'ho capito nulla.


"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi)

doctorbart
Manico

708 Posts

Posted - 13 Mar 2005 :  00:42:35  Show Profile  Click to see doctorbart's MSN Messenger address
A Campanaccio sono 1000000000 di volte meglio quelle ad inverter
motivi:
1) minor consumo di corrente
2) minor assorbimento quindi funziona bene con i 3 kw della linea di casa
3) miglior modulabilità della saldatrice stessa
4) se ci sai fare saldi anche l'alluminio con gli elettrodi appositi
5) difetto costa di più

L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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ASSETATO
Manico

765 Posts

Posted - 13 Mar 2005 :  02:40:49  Show Profile
impara ad usare il cannello!

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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 13 Mar 2005 :  03:13:56  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
Ecco lo sapevo. tutti che mi dicono usa questa o usa quella... io vorrei sapere per un uso hobbistico quale è meglio e perchè.

Nel caso di cannelli, questo come lo vedreste?

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=3879389849&ssPageName=STRK:MEWA:IT


"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
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RickRD
Quasi manico

354 Posts

Posted - 13 Mar 2005 :  19:18:28  Show Profile
Vai con l'inverter per i motivi descritti da Doctrobart.
Il cannello io lo lacerei sstare. Saldare a cannello e' cosa tutt'altro che facile, specialmente l'alluminio.
Ciao

PS, se ti interessa una saldatrice ad arco tradizionale, potrei venderti la mia. E' una Telwin praticamente nuova. La vendo perche' vorrei comprarne una ad inverter!
Ciao

RickRD
1WT + MitoRD!!!
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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 13 Mar 2005 :  21:05:28  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
Capito... viva l'inverter giusto?


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RickRD
Quasi manico

354 Posts

Posted - 13 Mar 2005 :  23:14:56  Show Profile
quote:
Originally posted by Campana

Capito... viva l'inverter giusto?



Si'...pero'.....guarda....la mia Telwin "tradizionale va benissimo.....e' un affare!!
Pensaci!!!!!
Ciao

RickRD
1WT + MitoRD!!!
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Michele
Quasi manico

Italy
405 Posts

Posted - 14 Mar 2005 :  12:30:38  Show Profile
Per Doctorbart: in teoria hai ragione ma in pratica ho provato sulla mia pelle che non è così (parlo per esperienza diretta). Ho provato 2 saldatrici uguali in potenza, tradizionale e inverter; l'inverter oltre a consumare di più ha dato non pochi problemi sul termico, infatti il magneto-termico a monte scatta molto molto più spesso e non protegge i cavi. Ovviamente questi problemi non esistono se hai un interruttore tradizionale (sezionatore) che però non protegge una mazza. Ovviamente l'inverter è molto più piccolo e leggero. Inoltre anche con la tradizionale puoi saldare l'alluminio ed è altresì modulabile, tutto dipende da che tipo macchina si dispone (economica, professionale ecc.....)
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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 14 Mar 2005 :  13:48:22  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
Però con l'iverter ho visto che si hanno campi di utilizzo corrente, per una 130A, che vanno da 5A fino a 130Am.
Mentre con la tradizionale, sempre per una 130A, si va in genere da 45/50A fino a 130A...
questo vuol dire che comunque a priori puoi saldare lamine molto più sottili... o sbaglio?


"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 14 Mar 2005 :  14:26:16  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
Che una saldatrice inverter faccia saltare la corrente più facilmente di una tradizionale mi suona strano, Michè.
C'era sicuramente qualche altro fattore in gioco, ne sono certo.
Mi associo comunque al consiglio di Assetato: Presidente, impariamoci a saldare bene a cannello!!!!!!!
Quello su E-bay sembra ok, ma non ne capisco una fava, purtroppo


...mille misure, un solo taglio...
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n/a
deleted

1998 Posts

Posted - 14 Mar 2005 :  22:24:31  Show Profile
Ciao Presidè,
senza modestia, ho venduto saldatrici per 15 anni.
Telefonami!
Ciao.
Tico
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Michele
Quasi manico

Italy
405 Posts

Posted - 15 Mar 2005 :  12:35:54  Show Profile
Per Rancido: nessun altro fattore, per curiosità ho chiesto anche ad altre persone che saldano ed hanno confermato, anzi, c'è chi dice che se si salda troppo a lungo si "brucia" l'inverter stesso. Comunque se Tico è un esperto, chi meglio di lui può dare consigli rispetto a noi altri? Ciao
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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 15 Mar 2005 :  12:54:09  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
Michele, approfitto della tua presenza virtuale per chiederti se il tuo famigerato (si per dire... ) amico col ferramenta plurifornito vende anche cannelli per saldare a prezzi decenti, tipo quello dell'annuncio e-bay postato dal Campanaccio.
Ho già le bombole con i riduttori, ma il cannello in dotazione fa ridere (è piccolo).
Ne sto cercando uno a buon mercato con l'ugello finale da 1 mm.
Se ti capita potresti informarti, sempre se ti va e se ti ricordi?
Danke in anticipo


...mille misure, un solo taglio...
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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 15 Mar 2005 :  13:02:33  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
A questo link c'è mostrato un cannello tipo quello di cui stiamo parlando:

http://www.ing.unitn.it/~colombo/SALDATURE_RAME/home.htm

Anche se l'articolo è riferito nello specifico alla saldatura del rame, ci sono degli spunti di carattere generale molto interessanti, tipo quello sulla corretta regolazione della fiamma in funzione di ciò che si desidera fare.


...mille misure, un solo taglio...
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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 15 Mar 2005 :  13:08:52  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
Tico... ti ho risposto con una SMS...
Comunque se ci potessi davvero illuminare tutti con qualche dritta sul cosa è giusto e/o cosa non è giusto fare, sempre nell'ambito dell'hobbistica senza sforare nel professionale per ovvi costi del materiale e per non prendere un qualcosa che poi sfrutteremmo al 30% se va bene...
Grazie secco


"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
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n/a
deleted

1998 Posts

Posted - 15 Mar 2005 :  23:22:12  Show Profile
Le saldatrici elettriche ad arco monofase che saldano con l'elettrodo (dette SMAW) esistono sia a trasformatore che con scheda elettronica (tecnologia inverter).
A parità di parametri di funzionamento, le saldatrici inverter hanno un minor assorbimento di corrente, quindi spesso (ma non sempre) possono essere usate con i classici 3 KW di casa.

Come tutte le cose, esistono delle ottime saldatrici monofase a trasformatore che riescono a saldare a casa, ma esistono anche quelle che non vanno neanche a spingerle .
Stesso discorso per l'inverter.

Come si fa a regolarsi
Innanzitutto bisogno darsi dei parametri:
Cosa voglio saldare?
Che spessore ha il metallo?
Con che preparazione (grado di finitura dei lembi da unire)
Che elettrodo voglio usare?

Ma ovviamente tutti noi lo facciamo per hobby, quindi non siamo in grado di rispondere con precisione a queste domande.
Però pensando al Presidentissimo, provo a fare un esempio:
Cosa voglio saldare? Acciaio al carbonio (detto ferro )
Che spessore ha il metallo? Da 1 a 3 mm
Con che preparazione (grado di finitura dei lembi da unire) Quella che capita
Che elettrodo voglio usare? Quello che capita, preferibilmente il più economico

Se vi ritrovate in queste risposte, il mio consiglio è:
comprate una saldatrice inverter ECONOMICA in un grande magazzino, usate gli elettrodi basici da 2 mm. Non usate prolunghe per collegare la saldatrice alla rete. Non saldate spessori sotto 1 mm e sopra 3 mm.

Se invece vi interessa capire l'argomento un po' di più, leggete il prossimo post con il titolo saldatrici queste sconosciute
Ciao a tutti.
Tico
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