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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
 Posted - 23 Mar 2005 : 18:04:24
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Allora sei in fondo d'accordo con me che le uniche cose
attendibili sono data e prezzo !
Secondo il tuo decano allora e' tutta buona fede quella che c'e'
in giro ?
Permettimi di dissentire, o quantomano dubitare della cosa,
giro il discorso secondo un'alrta ottica......
Ho sempre cercato stampa "alternativa" (se spulci un po' il
forum troverai un interessante dibattito su mototecnica a
riguardo) ebbene, come mai per poter essere ancora in edicola
proprio mototecnica, per esempio, si e' "commercializzata"
nel tempo in modo sempre piu' preoccupante ?
Come mai un paio di anni fa e' uscita la rivista (acqua e sapone)
cafe' racer, poi ha rischiato di chiudere piu' di una volta
ed oggi esce a volte si' a volte no pur avendo perso molti
dei suoi contenuti iniziali di quando e' apparsa sul mercato....
Attenzione, non sono mie opinioni, la prima indicazione la ho
"ascoltata" personalmente, la seconda la si legge, senza neanche
andare a cercare tra le righe, su una risposta ad un lettore
sull'ultimo numero uscito.
Insomma, se tu dici che il loro compito e' "vendere" le riviste
e pertanto,in un mercato di libera concorrenza, vendere significa
essere concorrenziali e competitivi rispetto ai tuoi competitori,
come mai se scrivi su un giornale quello che i lettori (lettori
di una certa competenza, per carita') si aspettano di leggere
automaticamente il giornale tracolla, mentre se scrivono quello
che le case si aspettano di vedere scritto prosperano ????
Alex |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 24 Mar 2005 : 12:48:06
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premesso che non ho la risposta certa, provo a darne una che spero si avvicini. Oltre alla grande passione per le moto ho una grande passione per la fotografia, quella analogica. E anche qui apprezzo più l'aspetto tecnico che quello formale. In questo campo, come in quello motociclistico, c'è stato un graduale calo della preparazione degli utenti nei riguardi della tecnologia messa loro a disposizione, e il risultato è stato che la gente va più in moto e fa più foto, ma di moto e foto non ci capisce niente. Nel campo delle moto la rivoluzione in parte c'è stata con gli scooter, nella fotografia prima con le compatte autotutto, poi con l'avvento delle digitali. Il pubblico si è trasformato da utente competente ed appassionato a utente consumer, con più passioni, più interessi ma per forza di cose (il tempo ad esempio) più superficiale. E le case lo hanno assecondato.
Se negli anni '70 possedere una maxi italiana come una guzzi V7 sport, una Benelli Tornado 650 o una Laverda 750 SF richiedeva comunque una buona preparazione tecnica (ancora di più con una kawa mach 750, una suzuki titan 550 o una rd 400), pazienza, e manutenzione costante, oltre al fatto di tenere in conto un possibile cedimento meccanico. Oggi i clienti vogliono moto che non diano noie di nessun tipo, non vogliono sapere (parlo della maggioranza ovviamente) come funziona il sistema di iniezione, se l'ignoranza è il prezzo da pagare per avere cavalli ed affidabilità va bene.
Con un pubblico del genere, che legge più riviste motociclistiche rispetto ad un tempo (ci sono più soldi ed è più facile l'approccio alla moto per i motivi detti prima) i piccoli numeri e le riviste di nicchia fanno fatica a sopravvivere. Bisogna venire incontro alle masse e alle massaie per fare copie. I giovani che hanno 16 o 17 anni oggi hanno al massimo lo scooter di-tech e non si sporcano più le mani con i motorini. Di conseguenza la tecnica non la recepiscono come abbiamo fatto noi a 12 anni, guardando gli amici grandi che limano il minarelli, la vogliono capire a 23-24 anni, quando comprano la hornet per andare a fare l'aperitivo. Questi sono i clienti che si appassionano di colpo e spendono, e questi rincorrono le riviste che fanno pochi numeri. E'logico ahimé che café racer parli di viti in ergal se sono quelle che la gente vuole, fare altrimenti sarebbe un suicidio commerciale.
Noi, anche se ho solo 26 anni, facciamo parte di un modo di intendere la moto che sta scomparendo. E ci stanno seppelendo una banda di neoricchi con moto "for dummies" e race replica, analfabeti del motociclismo. Ma la moto è un bene di consumo, loro sono i motocilisti di oggi e le riviste sono fatte per loro.
Sapete qual'è la rivista di moto più venduta in Italia nel 2004?
In sella. E ho detto tutto.
ot: sono contento che in questo forum si possano fare anche discussioni del genere cercando di ragionare tutti assieme, in giro vedo ben poca pazienza, voglia di confronto e serietà.  |
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Edited by - ASSETATO on 24 Mar 2005 12:50:51 |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 24 Mar 2005 : 13:02:02
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In parte hai centrato l'argomento, pero' trovo che
non sia totalmente giustificato su stampa specialistica
di settore (che, attenzione, costa comunque ancora 6-8
neuri al fascicolo, pubblicita' inclusa  )
scrivere articoli che quando hanno la pretesa di affrontare
un argomanto tecnico lo fanno come parlare dell'ultimo
vestitino da boutique o delle scarpe xxyyzz
Negli ultimi anni trovi delle semplici descrizioni, per
giunta palesemente errate rispetto alla foto ch vi sta
a fianco, e non credo che a volte, quando un lettore se
ne accorge la scusa di una svista regga piu' di tanto.
Secondo me, se una testata ha il nome altisonalte o
una storia immensa non e' detto che solo per quello
e solo perche' i suoi nuovi lettori siano dei "dummies"
debba trattare come dementi anche tutti gli altri
(forse pero' il loro ragionamento e' che chiunque insista
a pagare quelle tariffe per ottenere un mucchio di
pubblicita' intramezzata da altra pubblicita' camuffata
da articoli ed infine uno o due servizi-for-dummies
debba per forza essere trattato da deficente!)
Non sopporto insoma che anche se il target dei giornali
e' diventato il neo-motociclista che di moto non capisce
nulla, debbano appartenere a questa categoria anche i
giornalisti (teoricamente eruditi e colti sull'argomento)
e scrivere cose ovvie, e sarebbero non interessanti ma
passabili, o proprio errate o senza senso, allora non
ci sto piu' !
Alex |
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marcoatto
Manico con pelo (sullo stomaco)
1137 Posts |
Posted - 24 Mar 2005 : 15:28:58
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io ogni tanto le compro le riviste soprattutto quando vedo qualche inserto "tecnico"..poi li leggo e mi accorgo che non "insegnano" nulla, che non servono a nulla all'atto pratico...
Il motogp lo guardo ma solo perchè non ho molte alternative non avendo neanche la tv digitale.
Certo che se riuscissimo a farci da noi una rivista (online) e a farci qualche garetta con le nostre rd potremmo fregarcene di tutto e di tutti no? Una domanda da ignorante: ma l'olio lubrificante per 2t continueranno a farlo o dovremmo arrangiarci?
 M
PS: Confesso che in questi giorni per n ragioni stavo per comprarmi una 4t nuova e standardizzata ma ho resistito 
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Edited by - marcoatto on 24 Mar 2005 15:35:18 |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 24 Mar 2005 : 15:34:22
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quote:
l'olio lubrificante per 2t continueranno a farlo o dovremmo arrangiarci
tranquillo, finchè esisteranno gli stitici ci sarà il 2 tempi! Olio di ricino Carlo Erba per tutti!
Per la 4 tempi, tieni duro! Io non ne ho mai avuta una! Son pur contento lo stesso no?... |
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Rick
Consigliere
Italy
3594 Posts |
Posted - 24 Mar 2005 : 17:47:21
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quote:
Originally posted by marcoatto
M
PS: Confesso che in questi giorni per n ragioni stavo per comprarmi una 4t nuova e standardizzata ma ho resistito
Marco,cercati un 500 in buono stato e totalmente originale,vedrai che il 4T non lo rimpiangi più di tanto... |
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gzzmsm
Manico
Italy
893 Posts |
Posted - 24 Mar 2005 : 18:10:40
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Tornando all' argomento iniziale della sopressione di 125 e 250 ma con che cacchio pensano di sostituirla pazienza la 250 che volevano fare un aformula con ciclistica libera e motori 600 derivati di serie a preparazione libera ma la 125 ...... cosa si inventeranno??
L'importante è che costi uno sfracello di soldi e impedisca di fatto come ha gia detto qualcuno il self made.
Ciau
Max |
Exmanico |
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paolo52
Manico
949 Posts |
Posted - 24 Mar 2005 : 20:21:22
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quote:
Originally posted by gzzmsm
Tornando all' argomento iniziale della sopressione di 125 e 250 ma con che cacchio pensano di sostituirla pazienza
Se hai letto Motosprint la proposta Honda parla di bicilindrici di cilindrata doppia come hanno già fatto nel motocross; Yamaha vorrebbe invece spingere per l'utilizzo di motori derivati dalla serie con cilindrata rispettivamente di 400 e 600 cc. ovviamente quadricilndrici.
Resta il nocciolo dei costi che ovviamente per vincere saranno molto più elevati degli attuali, al punto da renderne antiecoomico il realizzo e sempre che ai 4 samurai interessi ancora qualcosa che non sia motoGP.
Quanto agli altri discorsi legati allo zen duetemparo occorre riconoscere che siamo proprio rimasti 4gatti quindi potremmo sperare nella salvaguardia della specie in via d'estinzione.
Approposito d'estinzione non è che il mercato moto sia in buone acque, vengo adesso dal mio amico meccanico e mi ha confidato che tutti i concessionari sono pieni zeppi d'usato che non si vende; moto sportive che non vuole nessuno e che arrivano a fare il 2 x 1 tanto che sto valutando di acquistare un GSXR1000 trovabile con pochissimi km a 6.000 euro. Se penso in confronto a quanto sto investendo nel progetto Mito RD mi vengono i capelli dritti.
Eppure anche questo è il segno del fenomeno consumismo della domanda e dell'offerta, passa la moda casca tutto. Valentino va' alla Yamaha e la Yamaha improvvisamente vende più dell'Honda.
Ritornando al topic d'apertura, tanto per sollevare il morale, anche la FIK (federazione internazionale karting) aveva progettato l'abolizione del 2T, dopo anni di prove e controprove con motori mono e bicilindrici, con l'interessamento dei ditte come Piaggio, Honda, Briggs & Stratton, hanno solennemente fatto marcia indietro ed il 2T almeno nel karting avrà ancora vita lunga. compreso l'olio per la miscela |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 25 Mar 2005 : 00:45:48
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quote:
Originally posted by paolo52
Approposito d'estinzione non è che il mercato moto sia in buone acque, vengo adesso dal mio amico meccanico e mi ha confidato che tutti i concessionari sono pieni zeppi d'usato che non si vende.......
Eppure anche questo è il segno del fenomeno consumismo della domanda e dell'offerta, passa la moda casca tutto.........
Questo è il segno che il mercato sta uccidendo se stesso. Se si continua a produrre nuovi modelli ai ritmi attuali ( che prevede che ogni anno o quasi esce il nuovo modello di qualsiasi cosa ), è lapalassiano che si arriverà ad un certo punto che i magazzini e i piazzali rimarranno zeppi di roba invenduta. I consumatori sono un'entità finita. Arriverà il momento in cui si saturerà la domanda. Almeno spero. Almeno ( forse ) il mercato ritornerà a orientarlo il consumatore, non il produttore.
Riguardo l'introduzione dei 4T nel motomondiale ( o di quello che ne è rimasto ), penso che sia l'ultimo passo verso la "soluzione finale" per i 2T  
Io l'ho detto: datece 'n artro pianeta e nun v'affumicamo più |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Prospettive di messa al bando
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