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jhonny
Quasi manico
444 Posts |
 Posted - 23 Mar 2005 : 12:35:49
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Ciao Rancido!
Non ricordo se già ci si era presentati la prima volta che scrissi un post sul forum, ma in ogni caso..
Mi chiamo Gian Luca( Jhonny) e come penso si sia capito, anche io mi accingo a realizzare la magica combinazione telaio Tzr con motore Rd.
Questa settimana l'ho passata a prendere le misure degli attacchi del motore , per poi passarle al mio babbo, il quale, da grande esperto di carpenteria metallica, dovra' realizzare le staffe che ho in mente.
Ma ecco la domanda:
ho letto nei vecchi post che il motore RD e' asimmetrico, e cio' comporta lo sfasamento del posizionamento all'interno del telaio Tzr.
La soluzione che hai adottato, se non erro, e' quella di disassare il motore di 15 mm a sx , cosi' da far coincidere il punto di equilibrio del motore con la linea ideale di mezzeria del telaio.
Questa posizione , tra le altre cose, coinciderebbe , secondo le tue misure, al perfetto allineamento dell'asse pignone - corona, giusto?
Hai fatto coincidere, in questo modo, non solo il tiro , ma anche il centro delle circonferenze di pignone e corona?
Se non fossero perfettamente coincidenti, a quali conseguenze andrei incontro?
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Rick
Consigliere
Italy
3594 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 14:30:20
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Ahi ahi,il "tiro catena"...questa non me la voglio perdere
Forse anche AX ha qualcosa da dire in proposito... |
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jhonny
Quasi manico
444 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 14:58:13
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anche a me scappa " da ridere"...
nel senso che prevedo di profferire una serie di parolacce che farebbero arrossire dalla vergogna anche Bin Laden , per cercare di mettere tutto in asse..
ovviamente il post e' da considerarsi aperto a tutti, in particolare ai TZRDisti.... |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 16:12:39
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Beh, mi sento chiamato in causa, ma forse non sono la persona
piu' adatta, io il telaio tzr non lo ha mai visto da vicino
per cui non saprei darvi indicazioni utili relative al tiro
catena ed al posizionamento del motore.....
in passato si discuteva su un telaio mito dello stesso
problema, e del fatto che montato cosi' com'e' il 350 portasse
ad una distanza abbastanza grande il centro pignone dal centro
forcellone.....da questa discussione c'e' chi ha pensato bene
di prendere il coraggio a 4 mani (o meglio la sega con sole due mani)
e tagliare il dietro del motore per avvicinarei i due centri.
nei miei aggeggi il problema si e' posto in maniera diversa in quanto
avendo piu' ampie liberta' per il telaio ho messo (disegnato)
il fulcro forcellone gia' vicino di suo e poi ho sfruttato lo
spazio disponibile adeguando i pezzi del telaio e non toccando
il motore.
Ricordo inlltre che lo stesso Rancido disse di aver limato un gradino
nella parte dietro del motore per avvicinare il piu' possibile
il pignone al fulcro forcellone.....
Rimando pertanto a tutti i tzrd-maker il compito di darti
informazioni a riguardo.
Ciao
Alex |
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jhonny
Quasi manico
444 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 17:02:33
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Grazie Ax Racing!effettivamente sono andato a rileggere i precedenti post sul punto ed ho notato che il dibattito era decisamente "vivo"..Non solo. ho visto che anche l'altezza del motore all'interno delle travi del motore e' stato oggetto di discussione , ma non mi sembra siate giunti ad una conclusione unanime..
Rick, tra le altre cose, consigliava la lettura di un testo di studi della dinamica della moto.
Inoltre , guardando la TZRD di Teo , mi pare che il tiro catena sia stato risolto in modo esattamente contrario a quanto dicevate voi nei post, ossia distanza "standard "tra pignone e perno del forcellone( vero e' che Teo pero' ha anche la culla inferiore, che pero' ho deciso in coscienza di non fare)
Per ora grazie ancora dei chiarimenti ed attendo ulteriori delucidazioni ...
Vi terro' informati dei lavori man mano che verranno eseguiti, promesso! |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 17:11:09
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Sarebbe interessante ora
(viste le innumerevoli versioni di questa special)
che ogniuno rilevasse alcune misure caratteriastiche
per poterle confrontare tra loro.......
mi sa' che abbiamo superato le possibilita' di
posizioni relative tra motore e telaio possibili in
una motogp
Alex |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 17:52:25
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Per quanto riguarda il mio tzr ho adottato la soluzione rancida per quanto riguarda il posteriore (solo che io ho saldato le staffe nella posizione in cui deve stare il motore al contrario di rancido che le ha saldate distanti per poi giostrarsi la posizione con degli spessori)
Per l'allineamento del tiro a me come del resto a Fabio (Rancido) si trova in asse.
Per la staffa anteriore ho modificato la staffa originale del tzr 125
Per le staffe sotto le ho girate verso il posteriore allungandole di circa 2 CM e le ho inbullonate alla flangia che regge il leveraggio del mono posteriore.
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 L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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jhonny
Quasi manico
444 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 18:05:12
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DOCTORBART!!e' vero, anche tu stai costruendo la belva..
Si , credo di aver capito le tue indicazioni .
Unica cosa: pensavo di non creare delle vere e proprie staffe inferiori.
Voglio che il motore stia su esclusivamente dai due attacchi retti da perno lungo( l'anteriore ed il posteriore)
Per gli inferiori ero indeciso , in considerazione del fatto che anche il telaio originale Rd ha si gli attacchi anche in quella sede , ma mi pare di aver capito che non abbiano funzione di sostegno , ma esclusivamente di impedire eventuali" rotazioni"dovute proprio alla trasmissione.
Con le staffe che ho intenzione di realizzare ( o meglio che fara' il mio babbo ) dovrei ( meglio vorrei)prendere due piccioni con una fava( sostegno e impedimento di rotazione)
Speriamo bene......
Grazie 1000 anche a te!!
Jhonny |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 18:20:34
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Bart, in soatanza le quote caratteristiche quali sono ?
interasse
inclinazione forcella
avancorsa
posizione pignone rispatto al fulcro forcellone
lunghezza forcellone e sua altezza da terra....
Jonny, mi sento di consigliarti una cosa,
il motore Rd come avrai notato e' fissato al telaio
tramite silnt block in gomma per attutire le vibrazioni
(nel mio primo esperimento ho avuto la bella pensata di
eliminarli ma ti assicuro che un martello pneumatico
al confronto sembra un cellulare col vibracall !!!!)
pertanto i due tiranti sotto al motore hanno il compito
di contrastare il tiro catena che tenderebbe a far ruotare
il motore in senso antiorario (visto da sopra) riuscendo
a comprimere gli antivibranti suddetti.
ti consiglio di lasciare anche gli attacchi sotto,
al limite in un telaio senza culle puoi rigirarli
indietro anziche' in avanti come sull'rd originale.
Alex |
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jhonny
Quasi manico
444 Posts |
Posted - 23 Mar 2005 : 18:26:12
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...Wow!
Mesaggio recepito!!!
Vedro' che cosa riesco a fare...
Grazie ed ancora grazie delle news!!
Jhonny |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 25 Mar 2005 : 14:11:10
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Ciao Jhonny,
perdona il mio ritardo per la risposta ma avrai notato (forse) che negli ultimi tempi non sono stato molto presente qui sul forum a causa di una serie di circostanze che mi hanno tenuto occupatissimo al punto di non riuscire nemmeno a scambiare due sani post col resto della cara banda! 
Venendo a ciò che mi hai chiesto, ho letto che bene o male ti è stato già detto tutto e che comunque ti sei andato a leggere le care vecchie chiacchierate che ci siamo fatti su questo argomento.
Credo di dover aggiungere solo un dettaglio che forse non traspare così immediato, ed è relativo al cerchio posteriore con annesso allineamento del tiro catena:
io non ho montato il cerchio originale del TZR ma uno dal canale da 4,5", più precisamente di provenienza Ducati Monster 600.
E tra l'altro non l'ho nemmeno lasciato originale perchè per farlo entrare nel forcellone originale TZR ho fatto abbassare di 2 mm lo spessore del supporto della corona (quello che ingloba pure il parastrappi).
Sta di fatto che alla fine i conti sono tornati alla perfezione senza dovermi ammattire a fare pignoni.... vulcaniani  o cose del genere.
Resta comunque inteso che se dovessero servirti info aggiuntive, anche misure dettagliate nel caso, non hai che da chiedere, OK?
Un salutone! |
...mille misure, un solo taglio... |
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jhonny
Quasi manico
444 Posts |
Posted - 25 Mar 2005 : 14:40:25
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Ciao Rancido e grazie 1000 anche a te per i chiarimenti!
Beh, in effetti, in ottica di contenimento dei costi( e delle parolacce..) pensavo di mantenere il cerchio posteriore del TZR..
per il resto, questo week end spero di portarmi avanti( cioe' iniziare...) con i lavori.
Vi terro' informati passo passo!
Jhonny |
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Topic |
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per rancido : posizionamento motore Rd
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