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ASSETATO
Manico

765 Posts

Posted - 17 May 2005 :  14:52:08  Show Profile
Ora, molti di voi penseranno che scopro l'acqua calda, ma tant'è. Ieri ( e teo leggendomi gioirà) ho visto la tzrd di teo in azione (illegale), è la motina che aiutai a limare e che mi fece capire il concetto di collo di bottiglia applicato al 2T...Devo ammettere che non ricordavo bene come suonavano e giravano le "vecchie" bicilindriche yamaha e pensavo a qualcosa di simile al 125 come accade per la pur performante aprilia rs- suzuki rgv 250. Aggiungo che dopo aver visto le canne in ghisa del rd, i travasi schiacciati e dritti, le valvole ypvs rotanti e altre amenità non mi aspettavo granchè. Poi l'ho sentita in moto urlare con le marmitte e i 32 sfiltrati e ho perso la testa. Non credo di aver mai detto così tante volte "putàna vigliàca che sbo....."!
Dopo questa premessa capisco la totale rd dipendenza degli adepti e mi metto in fila con voi. VOGLIO ANCH'IO l'RD!!!
visti i guizzi inaspettati che faceva ad ogni apertura di gas capisco la fama di bara e l'inadeguatezza della ciclistica.
Domando: mi spiegate la via tedesca alle modifiche? Se io comprassi una rd o una tzr (il telaio tzr mi sembra il più adatto così a occhio) in germania, come farei poi a fare mettere a libretto le modifiche una volta immatricolata in Italia? Ho una certa pratica con l'acquisto di auto in germania (ne ho già prese 3!) ma non mi sono mai posto il problema di modifiche e robe varie. Come potrei procedere???
Grazie, Luca.

Turbo-555
Manico

707 Posts

Posted - 17 May 2005 :  15:23:49  Show Profile  Visit Turbo-555's Homepage  Click to see Turbo-555's MSN Messenger address
premetto che le mie siano presupposizioni...quindi spero che quanto dirò venga confermato o smentito...


Il veicolo deve essere omologato e quindi targato germania con tutte le modifiche scritte nel libretto, il tüv tedesco scrive ogni minima modifica nel libretto. Se il veicolo modificato é in regola in germania...lo si può trasferire in italia e l'ufficio di circolazione (di chiama così anche da voi??) italiano deve accettare le modifiche approvate dal tüv.

Quindi o ti trovi una tzr,rd,.. modificata e già certificata tüv o te la prendi standard, la modifichi e la fai collaudare a qualcuno in germania, e poi la porti a casina.


Mi sembra che a grandi linee sie così.


Spero di non aver detto caz****.

Ciaooo Turbo-555
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n/a
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1998 Posts

Posted - 17 May 2005 :  20:22:48  Show Profile
No Turbo, hai detto bene.
L'argomento era già stato dettagliato in alcuni post precedenti.
Comunque il problema è fondamentalmente di natura economica (vedi costi TUV), per chi vuole rispettare completamente la normativa italiana.
Ciao.
Tico
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Turbo-555
Manico

707 Posts

Posted - 17 May 2005 :  20:43:32  Show Profile  Visit Turbo-555's Homepage  Click to see Turbo-555's MSN Messenger address
ma per l'omologazione in italia basta che sia omologato con targa tedesca o ci sono richieste in più, tipo test più approfonditi da parte dell tüv?

(perché per "fare" le omologazioni in germania...e una caz****, dipende da regione, ma di solito sono 15.- a omologazione; ad esempio, cerchi da 17", per farlo scrivere nel libretto...15.-eurini, forcelle rgv...15 eurini, se si é i primi a fare la modifica può venire a costare 80.-, e a volte bisogna parlare prima con l'ing del tüv, ma se qualcuno l'ha già fatto...basta una copia del libretto e il gioco é fatto)


PS: non vedo l'ora che la svizzera si accodi al treno europeo...

Turbo-555
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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 17 May 2005 :  20:45:50  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
Se ti ha "sconvolto" in questo modo un bicilindrico
allora ti consiglio di nn avvicinarti ad un 4 cilindri..
...(o almeno, vacci con un Medico... )
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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 17 May 2005 :  20:52:45  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
quote:
Originally posted by Turbo-555


PS: non vedo l'ora che la svizzera si accodi al treno europeo...

Turbo-555



Cosa cambierebbe?
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Turbo-555
Manico

707 Posts

Posted - 17 May 2005 :  21:24:33  Show Profile  Visit Turbo-555's Homepage  Click to see Turbo-555's MSN Messenger address
che almeno ci riconoscono il tüv...

noi per omologare modifiche...dobbiamo andare dal nostro "tüv" ovvero il DTC(dynamic test center)

Tanto per fare un esempio:

ho chiesto quanto costasse omologare un monobraccio (honda vfr) sulla mia FZR 1000 (ebbene sì...un4T)....

bhé in germania costa +o- 80.-euri, perché va come modifica particolare (ne discuti prima con l'ingeniere, che ti da l'ok o meno e ti da consigli su come sarebbe meglio fare..se tutto é ok, allora é omologato
SPESA: 80.- euri (ma diciamo pure 200.-...)

in svizzera????

devi portare la moto modificata al suddetto dtc, dove gli fanno una o più giornate di test, al termine dei quali se é tutto in regola la modifica viene omologata, se non é ok paghi il tempo perso per fare i test.

SPESA: 9000.-Franchi svizzeri+o- 6000.-euroni!!!!!!!!! (per montare un pezzo da 300 su una moto da 2000??????????????)

Perciò mi sembra più fattibile in italia

ma fino all'europa avanti come finora...."tessiner style"(come direbbero i miei compatrioti tedescofoni) o meglio "alla ticinese":


Legale, illegale? é uguale!!!


Ciaoo Turbo-555
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n/a
deleted

1998 Posts

Posted - 17 May 2005 :  22:00:03  Show Profile
L'omologazione in Germania di un veicolo, viene automaticamente riconosciuta dall'Italia.
Il problema è di semplice soluzione se il veicolo è già tedesco e modificato, e quindi basta richiedere la targa italiana.
Ma se il veicolo è italiano (cioè con targa italiana), sarebbe piuttosto lungo immatricolarla in Germania, modificarla, farla omologare e poi riportrarla in Italia!
Si fa prima a chiamare il TUV Italia, farsi omologare la modifica e registrarla in motorizzazione.
Il problema è che il TUV Italia va pagato.
E non è molto economico, perchè ci sono i costi fissi dell'ingegnere. Se a fare la stessa modifica sono più veicoli, i costi fissi si dividono, ma restano pur sempre i costi variabili, che non sono di poco conto, purtroppo.
Per maggiori informazioni bisognerebbe parlare col TUV Italia.
Ciao.
Tico
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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 18 May 2005 :  18:47:40  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
quote:
Originally posted by ASSETATO

Ora, molti di voi penseranno che scopro l'acqua calda, ma tant'è. Ieri ( e teo leggendomi gioirà) ho visto la tzrd di teo in azione (illegale), è la motina che aiutai a limare e che mi fece capire il concetto di collo di bottiglia applicato al 2T...Devo ammettere che non ricordavo bene come suonavano e giravano le "vecchie" bicilindriche yamaha e pensavo a qualcosa di simile al 125 come accade per la pur performante aprilia rs- suzuki rgv 250. Aggiungo che dopo aver visto le canne in ghisa del rd, i travasi schiacciati e dritti, le valvole ypvs rotanti e altre amenità non mi aspettavo granchè. Poi l'ho sentita in moto urlare con le marmitte e i 32 sfiltrati e ho perso la testa. Non credo di aver mai detto così tante volte "putàna vigliàca che sbo....."!
Dopo questa premessa capisco la totale rd dipendenza degli adepti e mi metto in fila con voi. VOGLIO ANCH'IO l'RD!!!
visti i guizzi inaspettati che faceva ad ogni apertura di gas capisco la fama di bara e l'inadeguatezza della ciclistica.
Domando: mi spiegate la via tedesca alle modifiche? Se io comprassi una rd o una tzr (il telaio tzr mi sembra il più adatto così a occhio) in germania, come farei poi a fare mettere a libretto le modifiche una volta immatricolata in Italia? Ho una certa pratica con l'acquisto di auto in germania (ne ho già prese 3!) ma non mi sono mai posto il problema di modifiche e robe varie. Come potrei procedere???
Grazie, Luca.



Che dire caro Assetato, il "te lo avevamo detto" riferito alla
"malattia da rd" mi pare retorico e scontato, lo stupore-esaltazione
di Teo alla prima presa di contatto hanno chiarito sia a lui che a te, a quanto leggo, di che pasta e' fatto il piccolo e terribile yamahino

credim, quando ho commentato l'entusiasmo di Teo con "un altro colpito
dalla malttia" sapevo cio' che dicevo..... intendiamoci, nulla di eclatante, non stimao parlando di centinaia di cavalli, di prestazioni mostruose (che pero' messe in rapporto ad una ciclistica race, ridotta al minimo come dimensioni e pesi, fanno pur sempre la loro porca figura) e' proprio il modo di coinvolgerti proprio dell'rd che si manifesta col suo rumore decisamente piu' elevato, coinvolgente ed "ignorante" rispetto al sound di un 125 o gammino che sia, con la sua erogazione, vuota sotto (ma piu' piena dei 250)
e l'entrata in coppia che riesci a gustarti perche la puoi sentire
dai bassi fino al calcio nel sedere (coi 125 o coi 250 se non stai in coppia la moto non va nemeno avanti, per cui sei sempre col contagiri ribaltato e non ti "assapori" l'esplosione di potenza quando i vari flussi interni al motore hanno capito da che parte devono andare).
in questo contesto, poco importa se i travasi sono "osceni" o la costruzione stessa denuncia tutto il peso degli anni......
addirittura importa poco (per un uso non pistaiolo) se il motore e'
momtato su un telaio moderno con le sospensioni e i freni oppure sul
suo originale con ammortizzatori e freni che sono poco piu' di una presenza estetica.....non importa nulla, il suono unico ed il calcio nel sedere son sempre quelli................

mettendo da parte le considerazioni filosofiche, una tzrd omolgata
e' il sogno di tantissimi (e la realta' di uno solo ) sinceramente non vedo tanto facile ne' comoda qualunque strada si possa intraprendere per omologare un ibrido tale, ne' in germania ne' in altri paesi, se lo scopo finale e' di riaverla circolante ed in regola in italia, pero' continuare a cercare e sondare strade nuove e' un imperativo, con la speranza che prima o poi o si trovi una soluzione concreta, lineare, ripetibile oppure (??) possano cambiare un po' di regole scritte e non che attualmente fan si che tali procedure siano affidate alla sorte o chissa' quale congettura astrale venga in mente al funzionario interpellato di turno......

una sola cosa per concludere, "benvenuto tra i matti"

Alex

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