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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
 Posted - 29 Jul 2005 : 16:03:45
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Gia fatti, gzzmsm gia fatti i paragoni con urban
rrrooooonnn...zzzzzzzz rrooooonnnnn.....zzzzzzz
 hehehehe 
Assetato, ora che la discussione si e' un po' spenta
(i vapori di benzina si sono diradati) non uscirmi
ancora con chi sta' simpatico o chi meno una volta che
il centro del discorso, a fatica, si e' spostato su altri
toni, soprattutto evitiamo di generalizzare e unire tutto
in un unico calderone e modo di dire che coinvolge
(al pari dell'abominevole tifo calcistico da cui vorremmo
in qualche modo elevarci) nella causa il posizionamento
geografico di un pilota o di un team.......
insomma, immagino benissimo cosa puo' succedere in un bar
a caso lungo la via emilia per una caduta di biaggi o
di gibernau, ma.... resettiamo un attimo le idee, sbaglio
o il "tifo" calcistico che piu' volte ho denigrato ha
cominciato con questi primi sintomi antisportivi e poi e'
arrivato alle vere e proprie guerre tra tifosi ??
insomma, se veramente vogliamo prendere le distanze da questo
modo di vedere e vivere lo sport, perche' ci stimao finendo
dritti dritti dentro ??
ritengo che un po' di campanilismo, o il sentire frasi
in dialetto locale per tv faccia anche piacere, arroccarsi
sui posizioni da "via emilia" tipo far west sia un po'
fuori luogo, come e' fuori luogo la citazione del leghista o
meno, lasciamo perdere anche la politica e non fatemi
andare oltre..........
sia bene inteso, non voglio con questo fare del moralismo,
io per primo mi ritengo "idrofobo" per alcune situazioni
che esistono in italia (proprio quella con la I minuscola
citata dall'elfo) relative a "differenze" geografiche o alla
politica, pero' non voglio certo utilizzare lo sport come scusa
per esternare (il calciofili si danno pure delle gran mazzate)
tutto questo malumore di fondo.
Il discorso e' troppo utopistico in questi termini, forse si,
probabilmente oggi non e' piu' possibile rimanere "neutrali"
appassionati e tifosi allo stesos tempo, ma a me piace continuare
a pensare che la cosa sia possibile, non riesco ad immaginarmi
una gara in moto condita da scontri tra le tifoserie
e devo ammettere che mi pesa gia' il vedere ormai assodate
le schiere dei vestiti di giallo e quelle dei vestiti di rosso
anni fa non c'erano assolutamente (leggevo di recente un articolo
dove un pilota delle 500 anni 70 aveva la maglietta di un altro
:-))))) cosi' coem anni fa ormai c'erano le nostre "amate"
due tempi......
oggi non ci sono piu', oggi i tempi cambiano per molte cose
pero' guardacaso, questo e' un forum di "nostalgici" del due
tempi, ma piu' in generale credo, di come era il mondo dei
gran premi di allora.... e non mi riferisco certo alla gara in
se come atto agonistico o ad un commentatore, forse quello
che ci manca e' proprio il contorno, l'innocenza e la sportivita'
delle gare di allora pubblico (non tifosi) inclusi.....
e ovviamente ci manca pure l'odore acre dell'olio bruciato
e il rumore lacerante delle espansioni.........
Alex
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 16:26:39
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quote:
Originally posted by maurilio
WLF!
SEMPRE & COMUNQUE !!!!! |
  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi) |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 16:32:38
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Ho letto ora il post di Alex AX. Ho tolto il mio perchè in parte avevo detto le stesse cose, in parte poteva gettare benzina sul fuoco, anche se moderato nei contenuti.
Il primo fenomeno di autocensura
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Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Edited by - RD Forever on 29 Jul 2005 16:38:16 |
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 16:56:36
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Bravo Danielì a volte serve, ottimo Alex, a volte dove la penna non arriva arrivano i torni.....e il risultato è sempre superiore (tu me capisci tanto no ?).
Il mio pensiero sulla stampa d' altronde, in versione soft (il mio pensiero è molto meno soft) lo trovate qui: http://www.beppegrillo.it/
Insieme a tante altre cosucce che sarebbe bene leggere... |
 Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Edited by - Alexelfo on 29 Jul 2005 17:00:26 |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 17:03:49
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dai ax! volevo solo dare un po'di sale alla discussione!
Il problema (ammesso che ce ne sia uno) è che parliamo di sport, e quindi credo sia cosa buona, giusta e sana che ci si comporti da appassionati, e che quindi si tifi per questo o per quello, a volte anche con calore.
Non credo che ci siano buffoni in circolazione, una parte dei piloti che corrono nella moto gp e nella superbike ho avuto l'onore di intervistarli e a tu per tu si sono rivelate persone corrette e disponibilissime (ricordo con immenso piacere le chiacchiere con colin edwards, con bayliss, xaus, melandri, bostrom e tanti altri).
Non sono un tifoso calcistico, però credo che il calcio, il ciclismo e tanti altri sport dove esistono delle tifoserie, non debbano essere considerati dei fenomeni degradanti. Certo ci sono tanti episodi negativi, ma non bastano per etichettare tutto come una porcheria.
Poi da italiano dico basta a chi continua a frignarsi addosso col complesso d'inferiorità. italia con la i maiuscola e scemenze del genere. Siamo un Paese con i suoi pregi e i suoi difetti, ma se si parte convinti di essere inferiori si hanno più possibilità di esserlo realmente. Ci si lamenta della miopia delle omologazioni, e lo si fa giustamente, scippando a elio la definizione di terra dei cachi. Ma immaginate per un momento la situazione inversa:
in Italia una libertà totale di modifiche previo permesso del tuv, e in Germania invece l'imposizione rigida di attenersi alle specifiche originali. Cosa penserebbero quelli che parlano di terra dei cachi se ci fossero orde di tedeschi che vengono in Italia a omologare i divani con tre ruote fatti in casa (mi pare si chiamino tricker o qualcosa del genere) in forza di una legislazione più permissiva?
Poi il discorso del regionalismo mi sento di farlo e di ripeterlo. Chi è ad esempio romano e fa giustamente il romano e ragiona da romano è un normale, se uno ragiona da romagnolo cresciuto sulla via emilia è un campanilista. Qui c'è un ambiente che per certi aspetti è molto regionale, e io lo vedo così, non immagino un meccanico che non bestemmia o che non parli in dialetto romagnolo. Punto. Così come per l'enduro chi parla romagnolo è un marziano, l'enduro è bergamo.
Per il discorso delle rivalità che un tempo non c'erano, beh, non c'erano in Italia perchè non c'erano piloti italiani che andavano forte ed erano rivali, e soprattutto perchè la televisione non trasmetteva nulla. Ma parlando coi vecchi nelle officine e guardando i poster allora scopri che la rivalità c'era anche un tempo, eccome. Avevamo il nostro eroe locale, Renzo Pasolini (l'80% dei motoclub della zona sono dedicati a lui), eroe semplice, pilota veloce e sfortunato, che lottava contro il divo agostini, per il quale qua non teneva nessuno (l'è un fighétt, mica come renzo che suo babbo e lui fanno i meccanici e capisce). C'era il tifo al gran premio delle nazioni, tra le balle di fieno, quando le benelli di Pesaro e il pilota di rimini lo mettevano in quel posto a ago e alla sua MV. Quindi nulla di nuovo sotto il sole.
E poi rinfochiamole un po'le discussioni, non è estate?!?!
per rasserenare gli animi, Paso su aermacchi HD a liquido. Da pelle d'oca.
quest'ultima foto è in molti motoclub. Altri tempi... |
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 17:33:37
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L' Italia (quella con la I maiuscola) è al 77° posto per la libertà di stampa secondo Freedom house a pari merito con Bolivia e Filippine.
Scemenze ovviamente....
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Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 17:54:21
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Elfo, buono dai, ho provato a stemperare i toni
gia' troppo accesi di questo topic, non rigettiamo
la benzina (vecchia) sul fuoco un'altra volta.
Per Assetato, volevo solo fare una piccola precisazione
i vecchi e gloriosi campioni, non ho detto che non erano
rivali, anzi, il bello della cosa e' che se le davano
di santa ragione in pista per poi finire tutti insieme
a cena o a far baldoria.....
oggi non e' nemmeno pensabile una cosa del genere.
per quanto riguarda il calcio e il ciclismo, credo tu
abbia preso ad esempio le due cose piu' distanti in
assoluto dallo "sport" come lo intendo io.
....le punzecchiate tra di noi sul forum, non avrei nulla
in contrario, pero' visto che spesso di trascende ed e'
comunque sempre piu' facile equivocare leggendo un post anziche'
discutere davanti ad una birra fresca preferisco esprimere
pareri rimanendo "neutrale" sai dov'e' il problema e' che
in questo modo magari si fa fatica ad esprimere in modo
preciso il proprio pensiero o stato d'animo, pero' almeno
si evitano incomprensioni o comunque non si alimenta in modo
sbagliato il "fuoco" che in questi giorni divampa qua e la....
ah, il tuo paragone "ribaltato" italia germania....
vedi, che anche tu dai per scontate cose non corrette,
come mai un italiano non puo' o non riesce a sfruttare
il "comodo" ufficio TUV per omologare qualcosa, mentre
in un mero ragionamento terorico rovesciato immagini gia'
orde di tedeschi valicare le alpi con chissacosa abbia
almeno una ruota da omologare all ipoterico tuv italico ?
non dai anche tu per scontato che l'omologazione italica
in questo caso venga fatta in modo sconsiderato....
non e' questa una della tante considerazioni da italia
terra dei cachi o italia con la i minuscola ?
Asse, non prenderlo come una attacco personale, non lo e'
e non vuole esserlo, solo (come gia' successo in passato
parlando delle riviste) vorrei confrontarmi davvero su tante
cose, magari in forma privata, se l'argomento non e' direttamente
interessante per l'rd world.
Alex |
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 19:18:31
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| Stò buonissimo Alex, non l' ho neanche cancellato, il post, nonostante mi sarebbe piaciuto portare l' Italia al 78° posto senza parimerito con nessuno. |
Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Turbo-555
Manico
707 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 19:30:01
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...Urban non so chi sia (tropppo giovane mi sa...)
cmq i peggiori cronisti ce li abbiamo noi!!!
oltre che sembrare la cronaca di ginnastica artistica non ci capiscono niente di moto...(gente che non riusciva a distinguere una 4 tempi da una 2 tempi, con le carene strappate da una caduta...)
P.S.:sempre e cmq WLF
Turbo-555 |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 19:58:20
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Cheppallle! Ma è possibile tanta ottusità? Nel 2003 l'Italia era un Paese libero (free) , poi nel 2004 e nel 2005 è diventato semi free, facendo arrabbiare l'elfo. La causa? Si sono accorti dell'ennesimo conflitto d'interessi, infatti traducendo Freedom House = Casa delle Libertà. Gira e rigira c'è sempre LUI dietro le quinte.
ps. spiegate a beppe grillo cosa esce dalle espansioni dell'rd e proponetegliele un bel bicchiere come faceva con la macchina ad idrogeno. Si predica ecologista e si brucia premix...siamo proprio in italia... |
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 20:54:26
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Certo che se trai le conclusioni per conto tuo, è come parlare ai muri.
Per dovere di cronaca io non mi spaccio per ecologista nè per verde (politicamente), al di là di quello che il buon senso e il rispetto per ciò che mi circonda mi impone.
Non voto da almeno 12 anni e della politica, dopo averla fatta attivamente, non mi interessa nulla.
Non facciamo facili proclami, la mia RD, quando la userò, lo farò senza nessun senso di colpa.
Buttare il discorso sulla politica, è pari a quello che hai scritto in precedenza, e che non commento in quanto....(famme stà zitto) si commenta da solo.
http://www.freedomhouse.org/ non ha nulla a che vedere con la casa delle libertà, bontà loro, il primo dovere di un giornalista o neo che sia, sarebbe informarsi.
Mi piace Grillo, pur non condividendo la sua estrazione politica, per avere il coraggio di dire cose che i vari zerbini non dicono.
L' ottusità mio caro personaggio, del quale non sò neanche il nome, viene, da discorsi come i tuoi, pieni di saccenza ma del tutto inutili e qualunquisti.
P.s.
Lo sò che non dovrei, che dovrei appellarmi al Romanico "ma checcefrega, machecc'emporta..." e che sono anche moderatore, ma, anche se ci fà rima, moderatore non vuol dire co****ne. |
Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
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Edited by - Alexelfo on 29 Jul 2005 21:54:22 |
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Rick
Consigliere
Italy
3594 Posts |
Posted - 29 Jul 2005 : 21:55:59
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Signori, prima di andare oltre vorrei ricordare a TUTTI di rileggersi attentamente quanto scritto qui:
http://www.rd-club.it/frmdlclb/topic.asp?TOPIC_ID=2556
Mi sembra che molti dei punti elencati siano stati disattesi.
Auguro a tutti di trovare pace, ristoro e refrigerio quanto prima.
Piuttosto sfogatevi con le vostre moto!
Saluti |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 30 Jul 2005 : 10:53:37
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Rick, hai perfettamente ragione
chiedo scusa se mi sono spinto su argomenti non competenti
al club e invito tutti a fare altrettanto
lasciamo discorsi "importanti" al di fuori da questo luogo
che, non dimentichiamolo, e' nato ed esiste anche per
puro svago e divertimento (pur a tema ben identificato)
buona estate a tutti
e......certe scaramucce, solo a contatto visivo diretto,
al limite "filtrato" da un boccale di birra 
Alex |
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 30 Jul 2005 : 12:29:30
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Ben detto... altrimenti censura docet...
Decisamente inutile stare a fare polemica su cose quasi "dogmatiche" come la politica in Italia.
Quindi gentilmente "la dovete da fare finita!!!!!"
Grassie
P.S.
Otherwise... Pasolini docet !!!!  |
"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi) |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 30 Jul 2005 : 17:10:18
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giusto sopire la polemica, però voglio solo fare notare che per chi non lo avesse notato il parallelo tra la freedom house e la casa delle libertà era ironico, non qualunquista e da ignorante. Lo si poteva evincere dal fatto che citavo le classifiche degli anni precedenti, ragion per cui mi dovevo essere in qualche modo informato. Poi scusa, se fosse veramente del berlusca ci metterebbe nella categoria degli incivili?
Il mio nome è nel profilo, Luca Parretti, e non sono un personaggio ma una persona.
Quindi, come ho già detto un mare di volte, non voglio polemizzare con nessuno, vorrei solo, esternando a volte il mio personalissimo pensiero, aggiungere nuove prospettive ai concetti che si discutono. Per forza di cose non tutti i miei ragionamenti sono politically correct, ma da un duetempista straconvinto cosa si pretendeva?
Parliamo di sport, di gusti sui commentatori, credo che sia giusto che ognuno li ami e li odi per le più varie ragioni: a roma molti tengono per biaggi perchè è romano: è campanilismo positivo. Io apprezzo reggiani perchè è di forlì, idem con patate.
Infine non apprezzo essere scimmiottato e tacciato di saccenza quando parlo di argomenti relativi all'informazione: senz'altro c'è chi prima che nascessi ha fatto politica, giornalismo, economia, ed ha più esperienza di me. Tanta esperienza dovrebbe portarlo a rispettare anche le opinioni degli altri, e non a tacciarle di saccenza: non ho mai preteso di insegnare nulla a nessuno.
Stoccata finale: siamo tutti d'accordo che qui non si parla di politica, ma non si può pretendere di scrivere che siamo un paese con libertà di stampa ridotta e pensare che non si inneschi una polemica che può essere concepita solo in termini politici.
Luca Parretti, Faenza. |
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ma che pal ... pebre!
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