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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
 Posted - 17 Nov 2003 : 17:35:17
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A Roma a partire dal 31 gennaio 2004
(ANSA) - ROMA,17 NOV - A partire dal 31 gennaio 2004 le moto e i motocicli romani avranno il 'bollino blu'. Roma e' la prima citta' italiana a prendere l'iniziativa. Il controllo costera' 7,75 euro (o 3 euro se compiuto in concomitanza con la revisione prevista dalle norme nazionali). Dal 31/01/04 scattera'il divieto di circolazione per cicli e motocicli immatricolati fino al'93 che non avranno fatto il bollino. A seguire scatteranno i divieti per tutti gli altri (gli immatricolati nel '94, bollino entro fine febbraio).
Riporto da come l' ho presa.........no comment
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 Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 17 Nov 2003 : 18:21:46
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Bhe... sapete come la penso a proposito delle leggi, vero?
E poi vorrei proprio vedere come fanno la carburazione su di un 2T   |
  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi) |
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Cesare
Manico
671 Posts |
Posted - 17 Nov 2003 : 18:59:58
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| Per le leggi rifatavi al sito motonline.com e li saprete come interpretare tutte ste cazzate che si mettono in mente sti quattro magnoni( o papponi). Ciao a tutti |
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 17 Nov 2003 : 20:58:10
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 Caro Cesare.....non questo o quello.....entrambi !! Magnoni e papponi !! Il tutto.....solo per rubare altri miserabili 7€
Grassie della segnalazione cmq..... |
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One shot, one kill. Leave no man behind !
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Edited by - Alexelfo on 17 Nov 2003 22:18:40 |
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marcoatto
Manico con pelo (sullo stomaco)
1137 Posts |
Posted - 18 Nov 2003 : 10:25:22
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Ragazzi, so che ormai quasi nessuno di voi utilizza una rd per circolare su strada (spero mi confutiate questa teoria), e quindi questa è una problematica che vi tange relativamente…però tenendo in considerazione che effettivamente il 2t è inquinante da paura e considerando che quello che sto per chiedere potrebbe essere pure un “upgrade” per i vostri ibridi da competizione... insomma (parla un novello mototecnico quindi non prendetemi (ancora)troppo sul serio), secondo voi sarebbe così utopistico pensare di sostituire i carburatori con l’iniezione diretta? Ho detto na freg*accia?
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 18 Nov 2003 : 11:14:39
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Ok, io non la uso per strada perchè ancora non l'ho terminata ma comunque l'idea era quella.
Al contrario giro con un Gamma 250 che comunque è sempre a 2T.........
Che faccio, chiedo a loro se oltre a dover pagare il bollo, assicurazione, revisione, manutenzione e.... benza (una tangente mi costa).......... se devo anche andare a pulirgli la casa i giorni di ferie |
 
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Rick
Consigliere
Italy
3594 Posts |
Posted - 18 Nov 2003 : 13:30:25
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quote:
marcoatto Posted - 18 Nov 2003 : 10:25:22
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Ragazzi, so che ormai quasi nessuno di voi utilizza una rd per circolare su strada (spero mi confutiate questa teoria), e quindi questa è una problematica che vi tange relativamente…però tenendo in considerazione che effettivamente il 2t è inquinante da paura e considerando che quello che sto per chiedere potrebbe essere pure un “upgrade” per i vostri ibridi da competizione... insomma (parla un novello mototecnico quindi non prendetemi (ancora)troppo sul serio), secondo voi sarebbe così utopistico pensare di sostituire i carburatori con l’iniezione diretta? Ho detto na freg*accia?
Caro Marco,sarebbe una cosa molto interessante,almeno per me,però temo che non sia alla portata del singolo smanettone,per quanto preparato,capace e dotato di attrezzature fantascientifiche.
Basti pensare che Aprilia e Piaggio,che hanno reparti R&D non proprio trascurabili,si sono rivolti alla Orbital per la tecnologia,mentre un sistema concorrente lo sta sviluppando la Dell'Orto.Combinazione parlavavamo proprio dell'iniezione diretta Mauro ed io di ritorno da Bologna,e consideravamo i problemi legati alla tecnologia dell'iniettore,fortemente condizionato nella resa agli alti regimi dal fatto che nel due tempi la frequenza alla quale deve lavorare è doppia rispetto al quattro tempi.Tanto è vero che la Dell'Orto sta studiando un iniettore piezoelettrico per riuscire ad avere una velocità maggiore che permetta una resa elevata senza l'iniezione di aria per ottenere la giusta miscelazione in camera di scoppio.
Non resta che aspettare e sperare che il 2T possa diventare anche efficiente ed ecologico,oltre che semplice,leggero,razionale e prestante.
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marcoatto
Manico con pelo (sullo stomaco)
1137 Posts |
Posted - 19 Nov 2003 : 18:30:51
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Grazie rickke!
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Alexelfo
Pilota (o baffo)
Italy
4005 Posts |
Posted - 19 Nov 2003 : 22:38:00
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Io se posso la uso tutti i giorni la mia RD......se non potessi prenderla e girarci quando mi pare e piace.......beh mi accontenterei tranquillamente dell' RD della Tamiya, o di un modellino, magari autocostruito.
E' solo il mio pensiero ovviamente, ma non riuscirei mai ad avere un mezzo che non uso......
Perciò credo proprio che come dice il presidente "me ne fregherò".
Per quello che riguarda l' inquinamento poi.......beh avrebbero da preoccuparsi di ben altro di 4 RD e 8 altre 2T, ma noi non abbiamo mazzette di euro per comprarci i verdi e le varie golette e fargli dichiarare che dai nostri scarichi esce profumo di violette.
Non ce l' ho con te eh Marco, è solo che ne ho le  piene di ipocrisie di chi pensa alla nostra salute, valutando solo come gli si riempie il portafogli.
P.s. a chi vuole imporci i suoi standerd:
Non mi avrete mai, ne mai sarò assimilato a quello che volete voi. |
Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !
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Edited by - Alexelfo on 19 Nov 2003 22:42:52 |
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 19 Nov 2003 : 23:08:13
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Di fatti me ne frego e continuerò a fregarmene almeno fino a quando esistono ed esisteranno le pagliacciate anti inquinamento (svuota tasche) come questa... mentre intanto la Enichem sta scaricando i rifiuti chimici nelle fogne!!!
E se il giorno che fanno il blocco mi rode... vi dico anche che imbocco al centro con la Kawa 500 tre cilindri!!! E poi vediamo!!!
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"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
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MAXRD500
Moderatore
595 Posts |
Posted - 20 Nov 2003 : 09:07:33
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quote:
Originally posted by Campana
Di fatti me ne frego e continuerò a fregarmene almeno fino a quando esistono ed esisteranno le pagliacciate anti inquinamento (svuota tasche) come questa... mentre intanto la Enichem sta scaricando i rifiuti chimici nelle fogne!!!
E se il giorno che fanno il blocco mi rode... vi dico anche che imbocco al centro con la Kawa 500 tre cilindri!!! E poi vediamo!!!
...si...ma almeno la Rc falla!!! ...e cmq credo che stiate alzando un polverone  per nulla, perchè da quello che so io i mezzi d'epoca saranno esentati (la regina l'anno prossimo sarà nella lista, la 350 già ci sta).
Come so qualcosa di più sicuro al motoclub vi fò sapè. |
Edited by - MAXRD500 on 20 Nov 2003 09:10:25 |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 21 Nov 2003 : 17:34:27
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Riporto l'aticolo uscito su un altro sito proprio circa il discorso dell'iniezione della Dell'Orto per il 2T
Presentato all'EICMA 2003 un prototipo di motore a 2T a iniezione diretta.
Dellorto mostra il risultato di un programma di ricerca sviluppato in proprio, dalle caratteristiche tecniche molto interessanti: rappresenta infatti una nuova interpretazione dell'applicazione dell'iniezione diretta ai motori con ciclo a due tempi.
Emissioni e rendimento
L'adozione di questo tipo di alimentazione permette di abbattere i gas nocivi rendendo un due tempi competitivo rispetto ad un motore quattro tempi ad iniezione non diretta. Da considerare anche che a breve, le emissioni dei motori verranno misurate anche al momento dell'accensione, e non piu' solo con il motore (e sopratutto il catalizzatore) in temperature di esercizio. Come se non bastasse l'iniezione diretta permette un tale benificio in termini di rendimento che i consumi di carburante vengono dimezzati!
Caratteristiche tecniche
Il lubrificante è messo in circolo da una pompa elettrica che, grazie ad una valvola di controllo flusso, riesce a dosare la quantità di olio necessaria. La benzina invece è erogata da un'iniettore, messo in pressione da una pompa meccanica ad alta precisione (eliminando la necessità di una pompa benzina elettrica), comandato da un potenziometro posto sul comando del'acceleratore (drive-by-wire).
Un ultimo fattore, che fa ben sperare per il futuro dei motori a due tempi ad iniezione diretta, è che il loro costo industriale è nettamente inferiore a quello di un motore a quattro tempi (basti pensare che nel due tempi non c'è la distribuzione...)
Il progetto Dellorto al momento sta affrontando le prove al banco freno, e presto verrà montato su un veicolo per procedere alla mappatura della centralina di controllo. Non resta che trovare un'azienda disposta a produrre in serie un motore basato su questa tecnologia. Non sarebbe bello un 500 cc quattro cilindri a due tempi stradale che inquini poco e consumi ancora meno? ;-)
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marcoatto
Manico con pelo (sullo stomaco)
1137 Posts |
Posted - 21 Nov 2003 : 17:46:57
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Prontolino, sei troppo il migliuooore!!
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 22 Nov 2003 : 03:17:21
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Uhm... da una parte l'iniezione diretta 2T è un bene... dall'altra... Non per fare il guastafeste, ma poi chi ccce mette le mano ( come se dice a Roma) su un motore così( riferito a noi smanettoni )? Centraline, elettronica, iniettori... Diventerebbe come le macchine che per "aprire" l'eeprom e rimapparla te rapinano 350 €. ( ecco perchè ho ancora una vecchia Clio a carburatore, anche se mo' e 'n cesso rispetto a tutti i plasticoni a 4ruote di adesso) e non sei manco sicuro se il lavoro è stato fatto bene... e cmq spesso dà impicci anche gravi. Mah, non so.
Riguardo l'inquinamento... eh sì, è al 90% uno squallidissimo, malcelato business. Ma porco ddddue: raffinerie che scaricano fumi e liquami, città che scaricano reflui in mare, navi e aerei con motori miliardi di volte più inquinanti e a quantità emesse spropositate... e potremo continuare fino a domani a dire cose, ma quando si tratta di auto e moto, tutti son pronti a trasformarsi in ferventi paladini dell'ambiente. Era ieri che avevano introdotto il catalizzatore come optional sulle auto, ora siamo alla noramtiva EURO 4 dopo pochi anni di EURO 3... alla faccia come se sbrigano Però tutte le Case offrono auto e moto che hanno potenze spaventose ( penso ancora alla Citroen 1.4 TDI che ha 90CV, mentre la mia Clio 1.4 a benza ne ha 75...) e ricerca di prestazioni, altrimenti non ti compra nessuno il veicolo che proponi. Con questo voglio dire, quindi, che il limite di velocità a 130 implicitamente ci dicono che non serve a salvare vite, però se respiri gas nocivi crepi più in fretta che andandoti a sfracellare a 200 ( velocità ormai alla portata anche di un 1.2 attuale, sotto il sedere di molti neo patentati ) con una macchina o moto in regola con la normativa antinquinamento. Allora diciamola tutta: certe cose fanno comodo alle "saccocce" di certi, altre no e vengono scartate. Pensate se dovessero dire alle case costruttrici ( sempre per continuare co 'st'esempio ) che da una certa data in poi non saranno più ammisssibili immatricolazioni di veicoli di ogni tipo, che abbiano la capacità teorica ( in base ai CV )ed effettiva di superare i 130 Km/h ( cosa che forse ridurrebbe spropositatamente gli incidenti - altro che patente a stramaledettissimi punti, visto che magari adesso dopo 2 mesi non ci sono più controlli e ognuno torna afare come gli pare ). Sarebbe il tracollo della società moderna senza auto e moto potenti ( lo so: da che pulpito). Invece 7,75 €. e qualche vecchio 2T fuori dalle , fanno rispuntare il sorriso a tutti ( loro, ovviamente ). E' vero, l'inquinamento è un problema grosso, ma non credo che revisioni e bollini blu siano "LA" soluzione. L'inquinamento è globale. Se le regole le si fanno ( obbligatoriamente ) osservare solo ad alcuni, mentre altri ( magari impianti chimici, carrette del mare da 500.000 t di greggio, ecc ) non sono controllati... a che serve? Pensate a quel sito di stoccaggio nucleare che vorrebbero fare giù in Basilicata... e poi ce parlano di norme antinquinamento? E se là inquinano qualche falda acquifera con quella roba? 'Sti c...i, ma i veicoli a motore sono ecologici. Alla salute
Va be', scusate le 2 che vi ho fatto non ho il dono della sintesi
A Max
Ma TUTTE le RD 350 sono veicoli storici? O solo i modeli fino alla 4LO o 31K? Ciao |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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ettore66
Quasi manico
Italy
338 Posts |
Posted - 22 Nov 2003 : 07:31:37
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| Io non mi preoccuperei molto per il discorso bollino perchè a Roma come tutti i romani sanno e la citta' delle vie di mezzo anzi è un immensa via di mezzo perche' troverai sicuramente chi ti fara' il bollino senza problemi come è gia' per le revisioni. |
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Bollino Blu, anche le moto
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