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Taso
Quasi manico

105 Posts

Posted - 30 Jan 2004 :  11:42:23  Show Profile
Ciao a tutti, spero che il subject attiri Prontolino.. (Auguri,anche se con un giorno di ritardo!)
Avrei qualche quesito di tipo kartistico..
Ieri ho portato a casa un kart moooolto vecchio (di sicuro piu' di 10 anni)che un mio caro amico teneva in un pollaio dismesso...
Si tratta di un 100 con motore parilla,pistone monofascia a l,raffredato ad aria.Il fatto è che è un po' da riparare(portadisco e disco del freno rotto e altre cosine..).
Considerando che ha un solo freno sull'assale e niente all'anteriore,e che è 'datato' nel complesso,conviene rimetterlo in ''pista''? Cioè,ci si diverte con sto ferro o son solo grane?
Intendiamoci,comunque sia io lo sistemo lostesso,perchè ha un motore 2t che trasuda cattiveria da tutte le alette di raffredamento e poi come dire,a noi le cose con qualche annetto ma cattive piacciono no?
Ogni consiglio e considerazione è ben accetta!Grazie!


Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 30 Jan 2004 :  13:45:39  Show Profile
Hai fatto bingo ragazzo!!!!!!

Il subject mi ha attirato alla grande

Allora, mentre leggevo il post, mi sembrava che stessi descrivendo quello mio vecchio Anch'io avevo problemi con il disco dietro (a proposito è normale che i 100 abbiano il freno solo dietro).

Per rispondere alle tue domande, mi servirebbero un paio di info in più.
L'anno è indifferente, ho in casa gelosamente custodito un telaio del 94 che credo possa dire ancora la sua in pista tanto era avanti all'epoca

Mi farebbe comodo sapere il diemtero dell'assale dietro e il l'alesaggio del pistone.

I vecchi motori avevano 48 di alesaggio mentre adesso sono tutti da 49 a 50 e di conseguenza ti ritrovi che se devi cambiare pistone non sai dove andarlo a pescare. La soluzione è solo quella di alesare il cilindro ed utilizzare vecchi pistoni dismessi da altri (che li cambiano ad ogni gara e per girare normalmente vanno più che bene). Te ne freghi se vai fuori cilindrata (tanto non devi correre) e vai bello e tranquillo con un spesa irrisoria.

Circa il disco dietro, c'è il rischio che debba cambiare anche il portadisco se non riesci a trovarne uno uguiale a quello rotto.
Su quello vecchio mio, ho dovuto cambiare tutto e fortuna che ancora ne vengono usati nel mini kart di uguali.
Il problema era che l'assale era da 25 mentre quasi tutti adesso sono sopra i 40 di diametro.

Il freno ha la pompa o è meccanico??? se ha la pompa, controlla che sia tutto il ordine. Ricorda che il kart avendo le pasticche dei freni tirate dalle molle, non hanno il circuito idraulico con il serbatoietto dell'olio e quindi vanno spurgati e riempiti sempre con attenzione.

Altre cose da controllare sono i cuscinetti dell'assale dietro (pulire con abbondante WD 40 e soffiare fino a che non giri tutto liscio), la catena/corona/pignone (che vanno ingrassate abbondantemente e molto frequentemente durante l'uso con adeguati spray molto appiccicosi)

Fai controllare molto bene il carburatore. Essendo a membrana, se questa non fa bene il suo dovere, rischi smagrimenti che non fanno bene a motori che girano comunque oltre i 16.000 giri.

Ma il motore è a valvola o a lamelle!!!! (adoro quelli a valvola io)

Circa il divertimento, puoi andare tranquillo, da un gusto e delle sensazioni che solo salendo su un formula puoi provare.

Per altre cose, chiedi pure, mi esalto molto facilmente su certe cose


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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 30 Jan 2004 :  15:51:39  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
quote:
Originally posted by Taso

.....che un mio caro amico teneva in un pollaio dismesso...


Ahò, ma che? un'epidemia di pollai dismessi????
Marcoattoooooooo, qua ce un'altro che converte i pollai in reparti corse!!!!


...mille misure, un solo taglio...
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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 30 Jan 2004 :  15:56:53  Show Profile
Mi sa che le prossime riceche invece di farle su internet o da meccanici vari, iniziamo a farle nelle ns. campagne puntando direttamente sui pollai


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Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 30 Jan 2004 :  16:23:28  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
Simò, tu ci scherzi ma se davvero si facesse una ricerca a tappeto tra pollai e stalle ne uscirebbero delle belle.....


...mille misure, un solo taglio...
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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 30 Jan 2004 :  18:52:07  Show Profile
Ok, cartina alla mano mi metto a battere pollai e stalle di tutto il circondario.



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Taso
Quasi manico

105 Posts

Posted - 30 Jan 2004 :  20:30:07  Show Profile
...bene, mi rassicura tanta conoscenza!
Purtroppo non posso misurare l'assale fino alla settimana prossima(sono a milano x esami universitari),idem per alesaggio e valvola/lamelle...
Il freno è meccanico,a cavo.
Sicuramente dovrò sostituire anche il portadisco,in quanto rotto..
Sinceramente non vedo l'ora di metterci le mani,compatibilmente col fatto che sto restaurando una vespa 50.(non riesco più ad entrare nel garage,sembra che ci sia esplosa la vespa!)
Sicuramente avro' tanti quesiti da porti,soprattutto su quel carburatore... Praticamente la carburazione si regola con le due viti(aria/benzina)?La membrana risente di periodi lunghi di inutilizzo?come mai su motori cosi' prestazionali vengono montati questi carburatori e invece non ne ho mai visti su delle moto?
Qui il collegamento mentale a certe moto 2t è doveroso...
Il telaio riporta una targhetta con marca e numero stampato su'.Appena torno a ca' ti dico cos'è!Grazie per l'aiuto!

Ho visto in un altro forum che hai partecipato ad un motoraduno nelle marche.. io abito vicino a Cattolica.Per caso sei mai stato a girare col kart alla pista del circuito di Santamonica a Misano?
Io lavoravo lì questa estate,come kart nolleggio hanno dei rotax 125 con 2 marce e cambio al volante!34cv! poi tutti depotenziati in quanto la gente rischiava seriamente di scopparsi!




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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 31 Jan 2004 :  10:47:49  Show Profile
Bene, allora se sei in zona, con la primavera si può organizzare una uscita in quel di Cervia.
La pista è bella ma ho il problema del fisico che viene letteralmente ammazato dalla suiccessione interminabile di curve.

Li hanno anche un servizio vendita e qualche pezzo lo potresti trovare li. Anche a Rimini c'è un'altro preparatore da cui mi servo per la sostituzione del pistone Rotax.

Circa il carburatore, si utilizza quello in quanto facile da regolare e sopratutto con un buon funzionamento ma solo per motori monomarcia.
In tanti hanno avuto la voglia di provare a montare quei carbuatori su moto ma il problema è che vengono carburati per un certo carico e con le marce il carico che dai al motore varia a seconda del rapporto inserito e di conseguenza anche la carburazione. Non avendo spilli o altri passaggi che sopperiscono a questa cosa, il loro utilizzo è pressoche impossibile.

Lo stare fermo, asciuca la menbrana che lavorando con le pulsazioni della depressione del motore, fa da pompa e aspira la quantià giusta di benzina ceh serve al funzionamento del motore.
Una volta aperto, il carburatore c'è da verificare un paio di cose, la durezza della molla che collega la membrana al piccolo spillo conico di chiusura e la tenuta di questo spillo.

Se vuoi ci si incontra (dato che non siamo così lontani)e ti porto da quello che mi revisiona i motori a me.

Dimenticavo una cosa, sicuramente dovrai adeguare il kart alle ultime regolamentazioni circa le emissioni rumorose ecc ecc. tienine conto (se hai un po di manualità sono tutte cose che si possono costruire in casa.

P.S. se per caso avesso come corone quelle IAME e non le giapponesi (che sono un po più piccole) ho una serie completa di rapporti che non utilizzo da una vita


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nic65
Pilota (o baffo)

2604 Posts

Posted - 01 Feb 2004 :  15:55:52  Show Profile
ed io che stavo per montare il motore del TZR su un vecchio telaio Birel......poi ho contato fino a 100 ed ho venduto il motore ed evitato di comprare il telaio.Questo dopo che 2 anni fa ho debuttato in un kartodromo tedesco indoor con un kart 4 tempi(ebbene si non mi vergogno ed Honda per di piu')la guida di questi mezzetti e' divertentissima ma io dopo un 'ora ininterrotta ero da ricoveraresono letteralmente massacranti
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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 02 Feb 2004 :  08:18:33  Show Profile
Fatto male Nic, ti seresti divertito assai.

I kart da noleggio, innanzitutto devono camminare poco in quanto non sai chi ci sale sopra e poi a 4T (burp!!!)
Comunque anche quelli per divertirsi tra amici vanno alla grande.

L'anno scorso con dei ragazzi che volevano a tutti i costi salire sui kart sono andato dopo cena nella pista di fronte all'autodromo di Misano, ci siamo divertiti un modo (anche se qualcuno cammina di più e anche facendo traittorie migliori, non si raggiunge) ma il costo finale era superiore a quello che spendi per una giornata di pista con il proprio kart.

Tornando alla tua idea Nic, il problema è che avresti avuto notevoli difficoltà per accorciare i rapoorti in quanto sul kart le marce sono tutte cortissime.

Considera che ho visto uno a Fano che aveva montato il motore dell'Aprilia 125 da gp su di un kart (ci sta benissimo in quanto ha già il CG e l'ammissione a valvola ritante) ma per farlo funzionare era un casino dato che la moto allunga molto ed ha una buona aereodinamica manetre il kart pesa di più, ha 4 ruote molto larche e molto appiccicose (in temperatura) che in curva fanno sedere il motore e per di più le curve sono molto vicine una dall'altra.

Quindi avresti dovuto lavorare di rapporti, marmitta e RDC. Comunque alla fine il gusto resta inalterato


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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 10 Feb 2004 :  10:48:17  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
Ciao TASO! Allora...dovrei avere un kart simile al tuo! (scusa ma solo ora leggo il post)
Considera che un kart è un mezzo molto particolare, ke richiede molta manutenzione (cioe' ad ogni sessione di pista..) x cui molta passione e pazienza!!
Quel Parillaccio che monti, nn è malaccio come motore (benche' sia datato)
E chiaro che prima di rinmettere tutto in moto ti consiglio ti aprirlo in 2 [termiche, carter, cuscinetti del banco(questi son fondamentali), pistone, lappatura cilindro, bilanciamento dell'albero e gabbia a rulli biella (cosi' sei pronto per almeno 200km!!!! )
Quel parillazzo, ovviamente nn puo' competere con i nuovi motori raffreddati ad acqua recenti, ma se gli fai una buona messa a punto e un carburatorino da 24 mm, vedi tranquillamente i 22.000 gir/min
Se vuoi sapere qualcosa in particolare (attenzione che il mondo dei Kart si differenzia molto da quello motociclistico! ) saro' ben contento di risponderti! Bau...

quote:
Originally posted by Taso

Ciao a tutti, spero che il subject attiri Prontolino.. (Auguri,anche se con un giorno di ritardo!)
Avrei qualche quesito di tipo kartistico..
Ieri ho portato a casa un kart moooolto vecchio (di sicuro piu' di 10 anni)che un mio caro amico teneva in un pollaio dismesso...
Si tratta di un 100 con motore parilla,pistone monofascia a l,raffredato ad aria.Il fatto è che è un po' da riparare(portadisco e disco del freno rotto e altre cosine..).
Considerando che ha un solo freno sull'assale e niente all'anteriore,e che è 'datato' nel complesso,conviene rimetterlo in ''pista''? Cioè,ci si diverte con sto ferro o son solo grane?
Intendiamoci,comunque sia io lo sistemo lostesso,perchè ha un motore 2t che trasuda cattiveria da tutte le alette di raffredamento e poi come dire,a noi le cose con qualche annetto ma cattive piacciono no?
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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 10 Feb 2004 :  10:53:14  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
Diciamo che un motore a valvola sviluppa una potenza di 1 max 2 cv in + del lamelle! Il problema è che se nn sei capace di sfruttarlo, in pista ti sorpassano anche i noleggianti!
Per capirci...un po il paragone fra l'RG 500 gamma er l'RD 500; la prima fino a 6000 gir/min è ferma...dopo ti ribalti....mentre l'RD 500 ha una discreta spinta anche a bassi regimi!
Bau bau

quote:

Ma il motore è a valvola o a lamelle!!!! (adoro quelli a valvola io)



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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 11 Feb 2004 :  13:24:55  Show Profile
Ciao Ferro, ho letto le tue risposte, posso solo dirti che un vecchio Iame mi ha portato a spasso per 2 anni con la sostituzione di una candela e basta.

Una volta a punto e sopratutto con una certa delicateza nell'uso, son anche longevi come motori.

Certo è che dopo due anni non si può pretendere di avere la stessa compressione di uno nuovo e di conseguenza le stesse prestazioni.


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Ferro
Consigliere Informatico

Italy
3939 Posts

Posted - 11 Feb 2004 :  22:38:01  Show Profile  Click to see Ferro's MSN Messenger address
in 2 anni puoi aver fatto 100 km.....per cui nn basiamoci sul tempo ma sui km! Le gabbie dei cuscinetti di banco dopo 250 km max si spakkano! (fidati! )Si il Parillazzo ha componenti Iame e se usato in maniera adeguata (per cui nn + di 10 min a sessione) ha una buona durata!
per la candela....è fondamentale anche quella...ad ogni sessione va smontata e controllata....ricordati che OGNI forma di trascuratezza nel mondo KArt...vuol dire andare quasi sicuramente a casa MOOOOLTO presto!!!
Comunq. aggiorniamoci...anzi...PRESIDENTE...ce potresti apri' na sottocartellina per questo MONDO SCONOSCIUTO!
BAU

quote:
Originally posted by Prontolino

Ciao Ferro, ho letto le tue risposte, posso solo dirti che un vecchio Iame mi ha portato a spasso per 2 anni con la sostituzione di una candela e basta.

Una volta a punto e sopratutto con una certa delicateza nell'uso, son anche longevi come motori.

Certo è che dopo due anni non si può pretendere di avere la stessa compressione di uno nuovo e di conseguenza le stesse prestazioni.




Chi sa fare fa ...chi non sa fare insegna!


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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 12 Feb 2004 :  17:50:24  Show Profile
girare con questo come lo vedreste?????


Mi sa che se non ci si svuota nelle mutande alla prima accelerata, la cosa potrebbe anche essere divertente


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Taso
Quasi manico

105 Posts

Posted - 12 Feb 2004 :  22:46:14  Show Profile
Troppo a rischio mutanda!Pauroso!


Mi fa piacere trovare altri appassionati di kart,solo che ancora non ho tempo per mettere mano al mezzo... Appena lo faro' le mie domande fioccheranno copiose!
Ma ci pensate?Veramante raggiungono 22000 giri?
La cosa mi interssa sempre piu'!
Ps
se vi capita di andare a girare nelle marche o a cervia,com non lontanissimo da rimini scrivetelo!Mi piacerebbe vedere qualche rdista su 4 ruote...


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