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paolo52
Manico
949 Posts |
 Posted - 16 Sep 2004 : 11:26:19
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quote:
otto denti di corona credo che diano un allungamento sensibile dei rapporti
quote:
tre punti di corona in media sono 10 km orari 1 punto di pignone in media sono 10 km orari sempre parlo in media con pignne da 14 a 17 aggiungi 25-30 km rari siam sui 130 per adesso e da 49 di corona a 39 tipo rd 350 aggiungi altri 30 km orari dovremmo stare sui 160 km ..x arrivare a 200 si dovrebbero avere pignone 18 corona 30
E' una questione di proporzioni
49/14=3,5
30/18=1,66
3,5/1,66=2,1 ovvero un aumento del 210% se prima faceva 120 km/h adesso arriva a 240 ma devi considerare anche il diametro di rotolamento del pneumatico.
quote:
tra l'altro i 250 girano a 8000 -8500 giri solo variando l'altezza della luce si aggiungono tranquillamente altri 1000 15000 giri xche' solitamente allo scarico hannno sui 180 gradi di fastura mentre i motori da velocita' raggiungono i 200 gradi di fastura...
bisogna vedere sei il banco tiene.....i 250 ed ancor piu' i 350-500 non sono progettati per girare alto, nel cross si cambia poco e si cerca d'usare la moto nei regimi intermedi.
quote:
Oggi ho parlato con uno che di motori da cross ne vede parecchi
Vedi la differenza e' che un professionista lavora con la testa altrimenti chiude baracca dopo una settimana. Noi invece siamo "fuori di testa" e seguiamo comportamenti irrazionali all'unico scopo di soddisfare un desiderio. Se qualcuno di noi fa quattro conti per vedere cosa gli e' costata una special converra' che prendersi una 600 usata a 4-5.000 e settarla per la pista gli costava senz'altro di meno. Con, aggiunte, meno rogne, meno manutenzione, certezza del risultato e pure maggiori prestazioni. |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 16 Sep 2004 : 12:38:21
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perfetto, era più o meno quello che volevo sentire. Seguirà un lungo periodo di studio della cosa, e soprattutto inizia anche la fase più difficile di tutte, anche più che adattare il motore: raccimolare i bajocchi
Sapete qualche trucco in merito? |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 16 Sep 2004 : 12:44:01
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quote:
Originally posted by paolo52
...Se qualcuno di noi fa quattro conti per vedere cosa gli e' costata una special converra' che prendersi una 600 usata a 4-5.000 e settarla per la pista gli costava senz'altro di meno.....
Non nel mio caso, Pà, fare il TZR mi è costato meno di 1000 neuri!
Certo, le prestazioni (sul dritto) non sono certo quelle di una R6 |
...mille misure, un solo taglio... |
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 16 Sep 2004 : 14:02:16
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quote:
Originally posted by paolo52
Vedi la differenza e' che un professionista lavora con la testa altrimenti chiude baracca dopo una settimana. Noi invece siamo "fuori di testa" e seguiamo comportamenti irrazionali all'unico scopo di soddisfare un desiderio. Se qualcuno di noi fa quattro conti per vedere cosa gli e' costata una special converra' che prendersi una 600 usata a 4-5.000 e settarla per la pista gli costava senz'altro di meno. Con, aggiunte, meno rogne, meno manutenzione, certezza del risultato e pure maggiori prestazioni.
usa 600 usata pronto pista non avrà mai il fascino di una moto unica realizzata sudandoci, bestemmiandoci e pure spendendoci uno sproposito.
ovviamente poi la questione si riduce sempre al gusto personale e da cosa cerchi uno da una moto, io dopo svariati anni in cui ho avuto il privilegio e la fortuna di provare tuttel e moto in commercio ho trovato la mia strada nel cercare di far andare moto di 20 anni fa, poco importa la velocità relativa agli altri con bombardoni dell'ultima generazione e tutti i crismi e controcrismi, ciò che cerco è il divertimento nella guida, cosa che telai perfetti, gomme eccellenti, freni ottimi e motori a quattro tempi non mi danno.
e cmq ti assicuro che la RS 125 con motore KTM 250 era un brutto incontro in pista... |
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 16 Sep 2004 : 15:08:39
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Cioe'??..prestazioni da R 5??? 
quote:
Non nel mio caso, Pà, fare il TZR mi è costato meno di 1000 neuri!
Certo, le prestazioni (sul dritto) non sono certo quelle di una R6
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 16 Sep 2004 : 23:12:03
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....... e io che ho detto.
Ho abbandonato la lista minuziosa della spesa tempo fa quando segnava 3/4.000.0000, sicuramente sarò arrivato a 6 mil. e sopratutto non ho finito dato che devo rifare la verniciatura come si deve (sempre che non decida anche di cambiare qualcosa (freni, cerchi, sospensioni ecc ecc)
Stesso discorso circa il fatto dell motore da cross su telaio stradale.
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paolo52
Manico
949 Posts |
Posted - 17 Sep 2004 : 11:12:02
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quote:
Originally posted by rancido
Non nel mio caso, Pà, fare il TZR mi è costato meno di 1000 neuri!
Certo, le prestazioni (sul dritto) non sono certo quelle di una R6
1.000 sono la base di partenza, poi considera che i motori RD che trovi in giro,salvo colpi di (_I_) , vanno completamente ricostruiti, che i freni anteriori dovrebbero diventare 2 (quindi aggiungi cerchio, pinze, dischi e piedino forcella porta pinza) che la forcella del mito o del tzr e' molto economica come pure il mono post. Che le sovrastrutture a questo punto non le puoi lasciare quelle di serie quindi carenatura, sottocodoni, telaietto reggisella, magari serbatoio in fibra con relativo tappo resing, mettici un paio di gomme nuove ed un kit catena ecc. ecc.
A quanto siamo arrivati?  |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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paolo52
Manico
949 Posts |
Posted - 17 Sep 2004 : 11:19:36
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quote:
Originally posted by ataru 7
usa 600 usata pronto pista non avrà mai il fascino di una moto unica realizzata sudandoci, bestemmiandoci e pure spendendoci uno sproposito.
Infatti ho detto solo che il ns. comportamento e' irrazionale dovuto al solo desiderio di realizzare un sogno.
Solo che ogni tanto e' bene anche svegliarsi e che i sogni possono diventare incubi 
Cio' non toglie che realizzare qualcosa di diverso dia delle belle soddisfazioni.
Certo che smadonnare costantemente tra carburazioni che non carburano, accensioni che non accendono, pistoni che grippano, bielle che sbiellano ecc. ecc. ....... mentre il 90% di 4T che arrivano in pista, gonfiano le gomme, mettono benzina e girano, girano, girano, girano. |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 17 Sep 2004 : 13:10:29
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quote:
Originally posted by paolo52
quote:
Originally posted by ataru 7
usa 600 usata pronto pista non avrà mai il fascino di una moto unica realizzata sudandoci, bestemmiandoci e pure spendendoci uno sproposito.
Infatti ho detto solo che il ns. comportamento e' irrazionale dovuto al solo desiderio di realizzare un sogno.
Solo che ogni tanto e' bene anche svegliarsi e che i sogni possono diventare incubi
Cio' non toglie che realizzare qualcosa di diverso dia delle belle soddisfazioni.
Certo che smadonnare costantemente tra carburazioni che non carburano, accensioni che non accendono, pistoni che grippano, bielle che sbiellano ecc. ecc. ....... mentre il 90% di 4T che arrivano in pista, gonfiano le gomme, mettono benzina e girano, girano, girano, girano.
"non ti curar di loro ma guarda e passa"
[mo ti faccio pure le citazioni dantesche, l'ultima partita era proprio BBuona ] |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 17 Sep 2004 : 13:33:02
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Bè, si, in effetti è vero, Paolo, poi col tempo i circa 900 neuri che ho speso per farla li ho abbondantemente passati acquistando tutto ciò che è servito per darle sostanza, hai ragione.
Ma mò mi hai messo addosso la curiosità di andare a vedere quanto m'è costata finora la TZR, e per fortuna ho segnato ogni più piccola spesa fatta per la mia bella.
Verifico e ti faccio sapere  .
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...mille misure, un solo taglio... |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 17 Sep 2004 : 13:37:31
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facci tremare tutti 
Così tutti corriamo su motousate.it a vedere con quei soldi cosa ti prendevi!!! |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 17 Sep 2004 : 17:53:17
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forse sono arrivato ad una conclusione, ma prima di cantare vittoria devo aspettare domani quando un tecnico mi confermerà le quote: il motore da cercare per il trapianto sulla mia piccolina è il blocco del Cagiva WMX 250 da cross dell'88. Dovrebbe avere gli stessi attacchi del blocco Mito che poi ha gli stessi attacchi del wmx 125 (nei disegni del telaio che ho dei 2 modelli la conformazione è identica). Anche la conformazione è simile alla 125, il cilindro è uguale al 125 nella distribuzione dei travasi e ha la valvola allo scarico cts non elettronica. Non ha il contralberino per le vibrazioni, ma tant'è...Sapete qualcosa su questo propulsore? Ma soprattutto adesso isi pone un problema: la reperibilità. C'è da dire che si dovrebbe trovare a prezzi stracciati...Che ne pensate?
CHE IL MERCATINO DI IMOLA SIA CON ME! |
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Edited by - ASSETATO on 17 Sep 2004 19:27:26 |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 17 Sep 2004 : 22:52:00
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Allora, vediamo un po', ho qui davanti a me la lista delle spese.
Totale: 950,5 neuri.
Dove però 150 neuri li ho spesi per sbaglio, per cui potrebbe anche essere 800. E vorrei sottolineare il fatto che nella mia lista ho messo veramente di tutto, ci sono voci tipo:
interruttore ON-OFF motore = 3.5 euro
olio miscela = 18 euro
bulloneria varia = 4.5 euro
vernice marmitte = 9 euro
Vabbè, comunque alla fine sono 950, siamo onesti.
Le spese fatte successivamente sono relative all'acquisto di parti di scorta (altri 3 motori + un albero motore nuovo dal Maurizione) e pezzi vari (corone, coda, pignoni, olio, frizione, catena, Figaroli, ecc...), per una cifra complessiva di poco superiore ai 900 neuri.
Diciamo che per ora siamo ad un totale che si aggira attorno ai 1800 neuri.
Questa è la mia situazione ad oggi .
In tutta sincerità io stesso pensavo peggio, molto peggio! |
...mille misure, un solo taglio... |
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 18 Sep 2004 : 00:43:16
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quote:
Originally posted by ASSETATO
forse sono arrivato ad una conclusione, ma prima di cantare vittoria devo aspettare domani quando un tecnico mi confermerà le quote: il motore da cercare per il trapianto sulla mia piccolina è il blocco del Cagiva WMX 250 da cross dell'88. Dovrebbe avere gli stessi attacchi del blocco Mito che poi ha gli stessi attacchi del wmx 125 (nei disegni del telaio che ho dei 2 modelli la conformazione è identica). Anche la conformazione è simile alla 125, il cilindro è uguale al 125 nella distribuzione dei travasi e ha la valvola allo scarico cts non elettronica. Non ha il contralberino per le vibrazioni, ma tant'è...Sapete qualcosa su questo propulsore? Ma soprattutto adesso isi pone un problema: la reperibilità. C'è da dire che si dovrebbe trovare a prezzi stracciati...Che ne pensate?
CHE IL MERCATINO DI IMOLA SIA CON ME!
posso solo confermarti tutto sul motore wmx 125, i carter hanno gli stessi identici attacchi. |
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topdriver85
Quasi manico
175 Posts |
Posted - 18 Sep 2004 : 09:27:00
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quote:
Originally posted by ataru 7
quote:
Originally posted by ASSETATO
forse sono arrivato ad una conclusione, ma prima di cantare vittoria devo aspettare domani quando un tecnico mi confermerà le quote: il motore da cercare per il trapianto sulla mia piccolina è il blocco del Cagiva WMX 250 da cross dell'88. Dovrebbe avere gli stessi attacchi del blocco Mito che poi ha gli stessi attacchi del wmx 125 (nei disegni del telaio che ho dei 2 modelli la conformazione è identica). Anche la conformazione è simile alla 125, il cilindro è uguale al 125 nella distribuzione dei travasi e ha la valvola allo scarico cts non elettronica. Non ha il contralberino per le vibrazioni, ma tant'è...Sapete qualcosa su questo propulsore? Ma soprattutto adesso isi pone un problema: la reperibilità. C'è da dire che si dovrebbe trovare a prezzi stracciati...Che ne pensate?
CHE IL MERCATINO DI IMOLA SIA CON ME!
posso solo confermarti tutto sul motore wmx 125, i carter hanno gli stessi identici attacchi.
confermo il motore è quasi uguale,credo per esempio che il motore di una mito monterebbe senza problemi sul WMX e viceversa |
topdriver85@ciaoweb.it |
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Trapianto su Mito, quale motore?
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