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ASSETATO
Manico
765 Posts |
 Posted - 11 Nov 2004 : 17:05:02
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Spulciando per la rete ho letto tante belle cosine, e ho scoperto (ma chiedo conferma) che negli aeroporti di provincia dove volano gli aerei "a pistoni" è ancora reperibile la mitica benzina avio, in molte sue varianti. Ho letto che ce ne sono da 130 (!) ottani, il che mi ha fatto venire l'idea che potete facilmente intuire. Cercando meglio ho trovato il sito di un francese che spiega come preparare la Honda RS 125. Ordunque, affronta anche questo tema e dice che queste benzine sono piene di antigelo e sono fatte per motori che girano a bassi regimi e in modo costante. Per cui in parte non sono adatte. Poi però (forse per problemi di fondi per comprare la benzina elf) dice che usa in allenamento una miscela fatta di 40% avio e 60% super (+l'olio naturalmente) e il valore si attesta sui 110 ottani. Ha la sua bella testina abbassata, uno squish + basso e un bel rapporto di compressione alto (non dice quanto ma si può calcolare. Ora, alla luce del fatto che se riuscissimo a procurarcela non sarebbe affatto cara, devo dire che questa idea della avio mi sembra un trucco niente male. Che ne dite? Anche perchè sono anni che l'idea di migliorare il combustibile mi tormenta...da quando misi una bottiglietta di nitrometano nel fifty...
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topdriver85
Quasi manico
175 Posts |
Posted - 13 Nov 2004 : 16:14:29
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quote:
Originally posted by ASSETATO
Spulciando per la rete ho letto tante belle cosine, e ho scoperto (ma chiedo conferma) che negli aeroporti di provincia dove volano gli aerei "a pistoni" è ancora reperibile la mitica benzina avio, in molte sue varianti. Ho letto che ce ne sono da 130 (!) ottani, il che mi ha fatto venire l'idea che potete facilmente intuire. Cercando meglio ho trovato il sito di un francese che spiega come preparare la Honda RS 125. Ordunque, affronta anche questo tema e dice che queste benzine sono piene di antigelo e sono fatte per motori che girano a bassi regimi e in modo costante. Per cui in parte non sono adatte. Poi però (forse per problemi di fondi per comprare la benzina elf) dice che usa in allenamento una miscela fatta di 40% avio e 60% super (+l'olio naturalmente) e il valore si attesta sui 110 ottani. Ha la sua bella testina abbassata, uno squish + basso e un bel rapporto di compressione alto (non dice quanto ma si può calcolare. Ora, alla luce del fatto che se riuscissimo a procurarcela non sarebbe affatto cara, devo dire che questa idea della avio mi sembra un trucco niente male. Che ne dite? Anche perchè sono anni che l'idea di migliorare il combustibile mi tormenta...da quando misi una bottiglietta di nitrometano nel fifty...
interessante,serebbe da studiare un po la cosa.
ma il nitro lo avevi trovato puro oppure era la solita miscela per modellini? |
topdriver85@ciaoweb.it |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 13 Nov 2004 : 18:21:53
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era una bottiglietta comprata a 6500 lire in un negozio per modellini. All'epoca io e i miei amici eravamo fierissimi e nel fifty facemmo una miscela di etere, nitrometano, super, +1 bardhal(o stp?) e, nella convinzione che fosse il miglior olio da miscela del mondo, dell'olio di ricino carlo erba comprato in farmacia...Il fifty andava esattamente uguale ma faceva un odore nauseabondo di ricino...
Per il fatto dell'avio 130 sarebbe interessante anche senza fare delle megamiscele, ma una ottima benzina sui 100 ottani veri ad un prezzo valido farebbe comodo. |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 13 Nov 2004 : 18:41:29
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Il nitro si trova tuttora in giro per miscele dei modellini a circa 10/15€ il lt.
Vi serve????? |
 
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topdriver85
Quasi manico
175 Posts |
Posted - 15 Nov 2004 : 22:59:19
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quote:
Originally posted by Prontolino
Il nitro si trova tuttora in giro per miscele dei modellini a circa 10/15€ il lt.
Vi serve?????
ripeto,parliamo di nitro puro o in miscela?sapevate che si puo andare "ad alcool"?prosimamente aprofondiremo questo argomento |
topdriver85@ciaoweb.it |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 09:33:04
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Ripeto...... si trova il Nitro putro per fare le miscele dei modellini....
E nel negozio di modellismo della mia città, ce l'ha.
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 10:04:07
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Il discorso del nitro è interessante ma leggevo da qualche parte che con miscele ricche di nitro bisogna (se dico cavolate demolitemi pure)
a: ingrassare la carburazione anche del doppio (tipo ho un max 130 allora devo superare 200 con conseguente aumento dei consumi della costosa miscela)
b: Ho fortissimi problemi di detonazione, per cui devo aumentare il rapporto di compressione e usare comunque sostanze antidetonanti
c: è comunque una sostanza non molto adatta ad un motore "grosso" e poi costa molto.
Non sarebbe più percorribile la strada della benzina avio, più reperibile, meno cara e più adatta per un motore 2 tempi? Poi di quella sapremmo il preciso numero di ottano, cosa che con la nitro da modellini non credo riusciamo a determinare con precisione matematica.
Qualcuno sa se in Italia è ancora reperibile presso gli aeroporti di provincia la avio 130 ottani o 110? Se si, che costi ha? Io credo che, visto che siamo tutti qui alla ricerca della frazione di cavallo, avremmo sicuramente un giovamento nel farci una miscela risparmiosa e di sicuro effetto, più (non me ne volere prontolo ) facilmente accaparrabile come quella ottenuta facendo blu super + avio 130.
Non so stimare in che ordine di incremento siamo, ma credo che stare ad esempio a 15:1 con miscela a 110 ottani sarebbe un aiutino interessante. che ne dite? |
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 12:52:52
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Scusate... ma per quello che ne so a riguardo, gli ottani non danno alcun miglioramento in fatto di prestazioni... in quanto il loro potere è solo di antidetonazione. Semmai la maggior potenza è data da una testata differente la quale si potrà montare in virtù del fatto che l'avio ha più ottani della benzina normale. Sbaglio?
Allora perchè arrovellarsi il cervello nel cecare una benzina avio quando ovunque si può trovare un octan booster qualsiasi? |
  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi) |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 13:00:14
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Campana complessivamente il tuo discorso e giusto.
E' vero che la benzina con più ottani non da molti riscontri a livello di potenza e come giustamente hai detto si deve adottate una testata più compressa (infatti sulle nostre rd ci sono 3 tipi di testate in base agli anni di produzione y1 y2 y3) però ricorda che se vuoi usare una benzina con più ottani devi adottare una testata più compressa quindi una y1 va alla grande anche se bisogna riprofilarla un pochettino per ridurre il volume della cupola ma dopo nella moto con quella testata non puoi nemmeno lontanamente pensare di mettere la verde altrimenti il motore si fa a due pezzi in men che non si dica.
il pregio che può darti in virtù della compressione aumentata è un poco di coppia in basso.
Per quanto riguarda gli octan booster non lo metterei nel 2 tempi perchè tende a smagrire la miscela con conseguente rischio di grippate.
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 L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Edited by - doctorbart on 16 Nov 2004 13:01:57 |
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 13:17:06
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Emmm... non mi convinci mica tanto con quel y1 y2 ed y3...
Comunque a parte questo, a priori non è che per usare una benzina con più ottani devi usare una testata più compressa, ma bensì il contrario... non avermene secco...
quote:
Originally posted by doctorbart
Campana complessivamente il tuo discorso e giusto.
E' vero che la benzina con più ottani non da molti riscontri a livello di potenza e come giustamente hai detto si deve adottate una testata più compressa (infatti sulle nostre rd ci sono 3 tipi di testate in base agli anni di produzione y1 y2 y3) però ricorda che se vuoi usare una benzina con più ottani devi adottare una testata più compressa quindi una y1 va alla grande anche se bisogna riprofilarla un pochettino per ridurre il volume della cupola ma dopo nella moto con quella testata non puoi nemmeno lontanamente pensare di mettere la verde altrimenti il motore si fa a due pezzi in men che non si dica.
il pregio che può darti in virtù della compressione aumentata è un poco di coppia in basso.
Per quanto riguarda gli octan booster non lo metterei nel 2 tempi perchè tende a smagrire la miscela con conseguente rischio di grippate.
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 14:22:51
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prova e vedi campanaccio ma è come dico io infatti le vecchie testate erano più compresse delle attuali  |
L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 15:54:13
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| A me risulta anche dai dati della Yamaha che tutte le RD350 hanno lo stesso rapporto di compressione... semmai cambiavano le misure delle luci nei cilindri |
"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 22:13:38
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Quindi dopo tanto tempo ritorna il vecchio discorso dei diversi codici delle teste.....
Da ciò che ricordo, ad una prima e sommaria analisi visiva, non sembra che ci siano differenze tra le diverse teste, ma è anche vero che per quanto ne so io nessuno si è mai preso la briga di misurare l'effettivo volume di ciascun modello.
Mi sbaglio?
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...mille misure, un solo taglio... |
Edited by - Rancido+ on 16 Nov 2004 22:14:13 |
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topdriver85
Quasi manico
175 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 23:11:15
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quote:
Originally posted by Prontolino
Ripeto...... si trova il Nitro putro per fare le miscele dei modellini....
E nel negozio di modellismo della mia città, ce l'ha.
interessante!
dicevo ho trovato un gruppo in cui hanno fatto alcuni esperimenti per alimentare le auto ad alcool,lascio a voi le conclusioni di usare un carburante che costa(max)0,85 cent/litro e che oltretutto permette di inquinare meno... |
topdriver85@ciaoweb.it |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 23:30:45
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e che risultati hanno ottenuto?
comunque stando a quello che ho letto il vantaggio di + ottani starebbe nel potersi permettere un rapporto di compressione maggiore. Questo che vantaggi in termini di cv può portare ad una moto come una 125 o una 350? se ad esempio passo da 11:1 a 16:1 cosa potrei notare di differente? |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 16 Nov 2004 : 23:32:43
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| se passi da 11:1 a 16:1 ti ritrovi con la nuova biella fatta ad S hehehehehehe |
L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Benzina Avio 130 ottani
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