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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 16 Dec 2004 :  18:28:54  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=4512026610&category=10062

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alex

Rick
Consigliere

Italy
3594 Posts

Posted - 16 Dec 2004 :  22:13:47  Show Profile  Send Rick an ICQ Message  Click to see Rick's MSN Messenger address
Chissà cosa ne penserà Joe dell'accoppiamento espansione+turbina...io non ci avrei mai pensato!

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paolo52
Manico

949 Posts

Posted - 17 Dec 2004 :  09:44:02  Show Profile
quote:
Originally posted by Rick

Chissà cosa ne penserà Joe dell'accoppiamento espansione+turbina...io non ci avrei mai pensato!



IMHO non serve ad una "pippa" con la sovralimentazione non c'e' motivo di sfruttare le onde riflesse per aspirare/ritardare l'uscita dei gas freschi. Succede solo un "puttanaio" con grande immissione d'aria e combustibile il che' funziona (se funziona)solo a gas spalancato.
Sarebbe interesante sapere quanto durano albero e bielle con oltre 140 hp (sempre che ci siano), visto che gia' con meta' vanno in crisi.

paolo52
Mito-RD350 in costruzione

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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 17 Dec 2004 :  11:57:48  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
Premesso che ho dei fortissimi dubbi anche io sulla
realizzazione e le troppe (forse) variabili per una
messa a punto,
Pero' Paolo, le espansioni potrebbero solo svolgere
la funzione di "tappo" per evitare che la carica fresca
(spinta in teoria pure dalla turbina) finisca tutta
nel compressore......senza passare dal "via"
(Monopoli docet)

Alex


Edited by - Ax-racing on 17 Dec 2004 11:58:16
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Rick
Consigliere

Italy
3594 Posts

Posted - 17 Dec 2004 :  14:25:30  Show Profile  Send Rick an ICQ Message  Click to see Rick's MSN Messenger address
E' la stessa cosa che pensavo anch'io,però ho il dubbio che la pressione dei gas in uscita dallo spillo sia bassina per far girare la turbina,probabilmente il tutto avrà un range di utilizzo di 300 giri...

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paolo52
Manico

949 Posts

Posted - 18 Dec 2004 :  09:06:13  Show Profile
quote:
Originally posted by ax-racing

...le espansioni potrebbero solo svolgere
la funzione di "tappo" per evitare che la carica fresca
(spinta in teoria pure dalla turbina) finisca tutta
nel compressore......senza passare dal "via"
(Monopoli docet)

Alex



Con la sovralimentazione basterebbe un diagramma di scarico e travaso molto corti con poco incrocio di fase. Certo che il 2T non e' l'ideale; inerzia dei gas ed effetto pompa del carter a cosa servirebbero?

paolo52
Mito-RD350 in costruzione

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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 18 Dec 2004 :  17:27:07  Show Profile
Effettivamente le foto le ho guardate più di una volta perchè non capivo come funzionasse lo scarico e..... se fosse mono o bic cilindrico. (possibile che ha patto le foto talmente bene che si riesce sempre e solo a vedere un cilindro e coprire completamente l'altro!!!!!)
Comunque la turbina sui 2T è una stronzata clamorosa.
Mi spiegate il povero pistone quando scente e trova l'impossibile calzato dentro il carte pompa che cosa perde di energia???? (effetto molla ad aria)
Inoltre il discorso perdite per cortocircuito, sarebbero il massimo per il povero cilindro.
A questo aggiungiamo anche che non ho capito come funziona un motore che ha due cilindri fasati a 180° con una marmitta unica.....

Bhooooo....... misteri della meccanica.

P.S. 142 hp!?!?!?!?!? mi sembrano un po troppi, comunque......


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ASSETATO
Manico

765 Posts

Posted - 21 Dec 2004 :  01:59:15  Show Profile
quote:
Effettivamente le foto le ho guardate più di una volta perchè non capivo come funzionasse lo scarico e..... se fosse mono o bic cilindrico. (possibile che ha patto le foto talmente bene che si riesce sempre e solo a vedere un cilindro e coprire completamente l'altro!!!!!)


ciao prontolo! Ho guardato sul suo sito e in una foto si vedono bene i 2 cilindri, semplicemente ha unito i 2 scarichi in uno e così ha fatto per la girante del turbo, come si fa nelle auto per ogni bancata. Non entro nel merito di una sovralimentazione del genere, presa pari pari dal 4 tempi... Per certo il 2 tempi si può sovralimentare (ricordate le mitiche dkw a liquido preguerra e anni '46 ~'54 per il campionato tedesco?) ma non in questo modo.

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paolo52
Manico

949 Posts

Posted - 21 Dec 2004 :  13:10:34  Show Profile
quote:
... Per certo il 2 tempi si può sovralimentare (ricordate le mitiche dkw a liquido preguerra e anni '46 ~'54 per il campionato tedesco?) ma non in questo modo.



Era una sovralimentazione volumetrica, fatta magari con un cilindro sdoppiato che faceva da pompa

ciao Paolo

paolo52
Mito-RD350 in costruzione

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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 21 Dec 2004 :  15:01:29  Show Profile
esatto Paolo, inoltre c'era il discorso che all'epoca i rendimenti erano minimi e quindi una sovralimentazione poteva al massimo portare a delle situazio9ni che adesso si raggiungo (e si superano) con il normale aspirato.


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gzzmsm
Manico

Italy
893 Posts

Posted - 19 Jan 2005 :  21:32:50  Show Profile  Click to see gzzmsm's MSN Messenger address
Minkia che puttanata!!!!

Exmanico
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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 20 Jan 2005 :  08:30:29  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
Torno su questo post perche' domenica scorsa a padova
ho notato una motoslitta con un non meglio precisato
bicilindrico 2T.
La cosa strana e' che aveva una sola espansione!,
dai cilindri usciva un collettore ad Y che si innestava
su una enorme singola espansione ?????

ennesima cosa senza senso?

Alex

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ASSETATO
Manico

765 Posts

Posted - 20 Jan 2005 :  10:44:54  Show Profile
Come questa? motore polaris...

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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 20 Jan 2005 :  11:18:54  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
Esatto, uguale a quella.....
come funziona ??
sara' mica per caso un "big bang" ?

Alex

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doctorbart
Manico

708 Posts

Posted - 20 Jan 2005 :  11:31:06  Show Profile  Click to see doctorbart's MSN Messenger address
Bhè io rigirerei la domanda al nostro mitico joe per le delucidazioni del caso perchè se fosse possibile un'unica espansione risolveremo molti problemi (anche perchè io ho in mente anzi in fase di realizzazione il big bang rd 350)

L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 20 Jan 2005 :  11:49:11  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
Te pareva !!!!!!
Alex

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