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ASSETATO
Manico
765 Posts |
 Posted - 31 Jan 2005 : 12:16:57
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Leggendo sui siti interrati degli enduristi 2Tempi mi sono imbattutto in alcune diavolerie che però mi hanno incuriosito (d'altra parte non è la prima volta che una cosa per l'enduro va bene anche su strada: le lamelle multifrequenza vanno alla grande).
La prima è il Powernow, ed ho trovato una documentazione e una marea di gente che dice che va bene... l'idea in se non mi sembra malvagia...poi c'è anche chi se lo è realizzato da se...
http://www.thecompeticion.com/prod/404
http://mysite.verizon.net/avinh/motorcycles/wr250f/avNow.html
Che ne pensate?
Poi parlano tutti di valvola "provini" fatta da un certo tullio (ma non è il figlio di tarquinio?) del reparto corse husqwarna di bologna che modifica le varie fasi di apertura della valvola (presumo pneumatica... Se ne sapete qualcosa illuminatemi...
Qua tra alberi seghettati, teste strane, 2 tempi con le valvole...mi sa che stiamo alimentando il mito della stregoneria che aleggia attorno al 2T!
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Edited by - ASSETATO on 31 Jan 2005 12:20:05 |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 12:25:02
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Puo' essere interessante, in effetti parlando di
stregoneria a due tempi, tutto e' empirico e finalizzato
a flussi d'aria piu' o meno virtuali all'interno di
un cilindro e di un carter.......
in quest'ottica la teoria c'e', l'unica cosa che mi
pare un po' esagerata sono le curve al dinojet !!!!
non credo si possano ottenere degli incrementi cosi'
elevati, anche perche' la soluzion in questione dovrebbe
dare vantaggi alle piccole/medie aperture, non certamente
a pieno gas dove risulta ininfluente giusto ??
tentar comunque non nuoce
Alex |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 12:43:53
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Vista la semplicità della cosa non dovrebbe essere un problema cimentarsi in qualche facile prova home-made, tantopiù che questo tipo di dispositivo sarebbe montabile sia su carbs aperti che su sistemi dotati di airbox.
Comunque è interessante, anche se pure io, al pari di Alex, nutro forti perplessità circa i notevoli incrementi di "ciccia" promessi. |
...mille misure, un solo taglio... |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 12:55:10
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Anch'io non capisco come renda in termini di potenza massima, anzi, a gas aperto quelle lamelle frenano il flusso d'aria...Comunque letto e riletto in basso aiuta un bel po', come prontezza d'erogazione e come potenza vera e propria. Su strada sarebbe carino se uno va a spasso o pela il gas in piega...
Per la Provini ho scoperto di cosa si tratta: è un freno idraulico collegabile alla valvola allo scarico pneumatica che ne rallenta l'apertura con il risultato di addolcire l'erogazione...
figuriamoci che con la mito rapportata corta usavo la centralina che apriva più in basso per essere più pronto nelle prime tre marce ed anticipare l'entrata in coppia...
Comunque se vogliamo cimentarci nell'hand made avanti con le ipotesi, io sono incuriosito! Qui sembrano lamierini stagnati...io se potessi eviterei i metalli e punterei sulla plastica...in caso di rottura non mi disfa il carter e il cilindro. |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 12:56:41
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Per il materiale pensavo alla stessa cosa, una vecchia
lamella in vetronite ad esempio......
Alex |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 13:02:28
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che ho smontato proprio ieri...ad esempio...e per attaccarla? che tipo di colla sarebbe resistente alla benzina? D'accordo che è prima dello spillo, ma arriva pur sempre di tutto...
Che bello, mi sa che costruisco! |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 13:43:40
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quote:
Originally posted by ASSETATO
...io se potessi eviterei i metalli e punterei sulla plastica...in caso di rottura non mi disfa il carter e il cilindro.
E hanno un altro pregio: non entrano in risonanza a certe frequenze/giri |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 13:44:14
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Lamella in vetronite???
Io la vetronite la conosco solo come supporto per realizzare circuiti stampati elettronici, e ne ho fatto un uso infinito in passato per realizzazioni... diciamo anche meccaniche.
In quel caso attaccare pezzi fra loro è un gioco, si salda direttamente a stagno, specialmente se si trata di vetronite ramata da entrambe le facciate.
Il materiale della foto invece mi sembra più un lamierino di alluminio bloccato con dei punti di resina (o similare) ai lati.
Esistono "lamelle in vetronite" di provenienza diversa da quella elettronica???? |
...mille misure, un solo taglio... |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 13:51:26
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generalmente queste le chiamo lamelle in vetronite, queste sono le power reeds della boyesen.
Credo che la vetronite degli integrati sia troppo grossa...qui siamo nell'ordine dei 0.3~0,4 mm di spessore. Che colla resiste bene alla benzina? Il problema della "caduta" delle lamelle nel ciclindro si eviterebbe facendo seguire il profilo a tromboncino del carburatore, se fossero + larghe in fondo non entrerebbero mai nel carter. |
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 14:40:02
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| non male, io non andrei oltre un lamierino, a rigore dovrebbe arrivare a filo della ghigliottina del carburatore giusto? |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 14:47:33
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| si, deve essere a filo con la ghigliottina (il che mi complica un po'le cose perchè ho su un Keihin PWK che ha una gligliottina stranissima) sennò crea vortici. Io più che al lamierino pensavo a a delle lamelle vecchie o a quel carbonio che vende la polini in fogli per farsi le lamelle. Per attaccare il tutto che ne dite di una resina epossidica? qualcosa di più risparmioso? Per il numero...beh, in parte se ce ne fossero 2 o 3 andrebbe meglio, in parte se chi lo produce lo fa con 1 solo ci saà un motivo...o no? |
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 15:15:13
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quote:
Originally posted by ASSETATO
si, deve essere a filo con la ghigliottina (il che mi complica un po'le cose perchè ho su un Keihin PWK che ha una gligliottina stranissima) sennò crea vortici. Io più che al lamierino pensavo a a delle lamelle vecchie o a quel carbonio che vende la polini in fogli per farsi le lamelle. Per attaccare il tutto che ne dite di una resina epossidica? qualcosa di più risparmioso? Per il numero...beh, in parte se ce ne fossero 2 o 3 andrebbe meglio, in parte se chi lo produce lo fa con 1 solo ci saà un motivo...o no?
già, io intendevo un lamierino nel senso, una sola interruzione del flusso, purtroppo non mi posso permettere di rullare queste modifiche, ma una sola interruzione credo basti e avanzi.
ti sto in scia sull'usare il carbonio già pronto e incollarlo con un bell'epoxy (per quanto riguarda il calco della forma ingegnandoti un po' non credo che avrai problemi a sormontare questo problema ) |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 31 Jan 2005 : 15:22:02
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direi che ho abbastanza elementi per iniziare la progettazione. Lo faccio! A me sarà particolarmente utile (ammesso che funzioni) perchè la moto è da enduro e io vado piano...
Vi prometto foto e spiegazioni in quantità...poi se qualcuno ha un banco prova da prestarmi.... |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 01 Feb 2005 : 00:14:29
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Probabilmente (anzi, sicuramente) mi sono espresso male.
Quando ho chiesto se esitevano lamelle in vetronite non intendevo quelle per i pacchi lamellari delle moto (quelle si sa che esitono, ne ho svariate anche io) ma mi riferivo a generiche lamelle, laminati, fogli e foglietti che non fossero di derivazione elettronica. Era questo il senso della mia domanda, invero un po' generica nella sua prima formulazione.
Che dirti caro Assetato, buon lavoro!
E facci sapere.
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...mille misure, un solo taglio... |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 01 Feb 2005 : 09:04:31
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Io intendevo proprio una vecchia lamella, Fabio,
forse il temine piu' appropriato per quello che intendevi
tu e' "lastra"
Alex |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 01 Feb 2005 : 09:14:14
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Si, infatti, ed era proprio in quello che mi sono espresso male, caro seccaccio!
Una "lastrina" sarebbe stato il termine giusto, basta che poi però qualcuno non si parava davanti con una radiografia miniaturizzata...   |
...mille misure, un solo taglio... |
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Powernow, valvola provini...ma che roba è?
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