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Jetpilot
Manico con pelo (sullo stomaco)
1012 Posts |
 Posted - 27 Sep 2005 : 09:07:34
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Che spettacolo !!
E' proprio così...è uno spettacolo vederlo vincere, ed è uno spettacolo vederlo guidare...pulito ma non troppo,aggressivo ma leale e una volontà di vincere divertendosi a guidare una moto che è ancora quella di quando ha iniziato a correre. Ecco, forse è proprio questa la sua arma segreta: divertirsi a correre x vincere...gli stessi stimoli che alla maggior parte dei suoi colleghi, Max in testa e Capirossi a parte, sono ormai definitivamente venuti meno.
Spero solo che alla Yamaha stiano lavorando ad una moto un pò più "facile" (un pò come ha fatto la Honda...), perchè un "Vale High value pack"(mi riferisco a Geremy Burgess e la sua squadra...) sarà difficile da replicare in futuro...
In effetti a vedere la classifica di oggi, per la Yamaha il futuro senza Rossi lo vedo nero... |
 www.v4power.com - Get fast or die tryin' |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 27 Sep 2005 : 09:25:03
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quote:
Originally posted by MCGIVERX
...un Biaggi non avrebbe mai fatto una affermazione del genere, avrebbe detto " l'ho lasciato andare via ........." oppure " la moto non......le gomme erano f....."...
Hahahahaha Sì, mi sembra di riconoscere lo stile di Biaggi. Sempre a piangere, invece di reagire.
Come dice Jet, correre ( oltre che un lavoro ) deve essere un divertimento, altrimenti... E' questo ( credo ) che ti da quel pizzico di follia che ti fa dire: "Minchia, se forzo un altro po' vado giù...  Bene: e 'sti ca**i!!!!!  " Altrimenti, come i campioni finiti, cominci a pensare che tutto ciò, con tutto quello che prendi, non vale la candela rischiare di farsi molto male e oltretutto perdere la faccia in mondovisione. E inevitabilmente tiri il freno a mano... ehm... la frizione |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Edited by - RD Forever on 27 Sep 2005 09:26:11 |
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)
4206 Posts |
Posted - 27 Sep 2005 : 13:56:51
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Quoto in pieno Jet.
Hahahahaha Sì, mi sembra di riconoscere lo stile di Biaggi. Sempre a piangere, invece di reagire.
Come dice Jet, correre ( oltre che un lavoro ) deve essere un divertimento, altrimenti... E' questo ( credo ) che ti da quel pizzico di follia che ti fa dire: "Minchia, se forzo un altro po' vado giù...
infatti rdforever, Biaggi cosa ha detto la gara scorsa?
Quando trovatosi secondo, perchè davanti a lui ne sono caduti 14, ed è arrivato anni luce dal primo " la moto scivolava ed era facile sdraiarsi........." allora vai o non vai?
Gli altri che corrono per vincere e rischiano al limite possono anche commettere l'errore e cadere, lui che fa il turista, per raggiungere il podio o i punti deve sperare che davanti ne cadano almeno 7/8...............ciao ciao. |
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Edited by - MCGIVERX on 27 Sep 2005 13:57:22 |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 27 Sep 2005 : 17:37:19
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Bene, niente estremismi da tifoserie
sono contento pure io per l'ennesimo mondiale di
Rossi, come avete gia' detto in molti, bella guida,
motivazioni ben salde, capacita' tecniche, di collaudatore
e di pilota nettamente superiori aggli altri,
visione della strategia di gara, guida sopra ai
problemi e capacita' di analisi per risolversi i
problemi hanno portato all'unico risultato possibile
ed ammissibile per lui.
Certo non va dimeticato chi lavora con lui, a stretto
contatto (il team) e piu' lontano la yamaha, tutti insieme
hanno contribuito ancora una volta a rendere possibile
il risultato.
Fatti gli opportuni complimenti, fatte le analisi del caso
rimane da considerare il livello degli avversari.....
chi proclamava sfracelli ad inizio stagione e poi e'
crollato psicologicamente (e con lui il rapporto di squadra)
chi ha esordito in maniera inaspettata, oltre ogni piu'
rosea previsione ma poi e' incappato in qualche errore o
in segnali di incostanza, vista anche l'esperienza non proprio
lunghissima, chi invece l'esperienza la ha e pure lunga
ma non riesce a concludere con risultati pesanti
e chi infine ha esperienza ma non si "applica" o si lamenta
troppo e sovente e arriva in zone alte della classifica
piu' per demeriti altrui che per meriti propri
(sempreche' questo modo di fare non sia considerato come
una qualita') per ultimo citerei chi parte sempre col
cuore in mano e troppe volte e' costretto a figure non
degne e in quelche raro caso (quando tutti gli incastri
sono perfetti) brilla di luce cristallina......
insomma, credo di averli citati piu' o meno tutti
il senso di tale discorso e' che, a mio avviso, non vedremo
mai il limite di Vale finche' qualcuno non riuscira' a
metterlo davvero sotto pressione, ma non per una gara o due
per il campionato intero !
Tutti a elogiare il campionato come il piu' bello del mondo
con colpi di scena ad ogni curva, gare incerte fino
all'ultimo metro.......
secondo me questi discorsi servono piu' per l'audience
che al diritto di cronaca, il mondiale quest'anno e'
partito con una certezza e quella e' stata !
il resto, lo spettacolo le incertezze sono riservate al
secondo posto nel mondiale, e, in questo caso il clamore
e la suspance sono gia' molto molto declassati.
Non voglio fare il nostalgico e ricordare gli anni 90
o prima, non voglio dire che erano meglio i piloti di
allora che quelli di oggi (confronto impossibile e comunque
non vero) pero' forse, paradossalmente in questa stagione
e' mancato proprio l'incertezza gara dopo gara, la novita'
e l'incognita di Rossi in yamaha dello scorso anno, la
scontatezza che (almeno io la pensavo cosi' gia prima dei
test invernali, e qua non lo dico per fare l'idovino o
per lodarmi di aver azzeccatoi la previsione) rossi avrebbe
vinto, Biaggi sarebbe arrivato in alto in classifica e
tutti gli altri a navigare o a "galleggiare" sarebbe meglio
dire lo si percepiva chiaramente, la Ducati qualche exploit
qualche pilota in grado di fare delle belle cose saltuariamente
come abbiamo visto ecc ecc erano cose gia' ben definite.
Cosa dobbiamo dire oggi, che attendiamo il 2006 per l'8°
mondiale di valentino ? (probabilissimo) e che poi ci
dispiace se andra' via dal mondo delle due ruote ?
mah, lasciamo questo capitolo ai proclami da bar che
riserviamo per l'inverno, quando le ruote non girano......
certo che sarebbe bello e impossibile (obiettivamente
incastonato in un ambiente sempre piu' pianificato e
business-guided non lo vedo certo un piano logico)
sarebbe bello vedere Valentino vestirsi prima di verde
e poi di rosso (o viceversa) poi magari ancora dopo
di bianco-blu o addirittura di arancione e "inventarsi"
sfide contro avversari tecnologici finche' di avversari
umani non ne crescono.....
bello, ma rischioso per l'immagine sua e di tanti altri
legati a lui, insomma il cane che non puo' rischiare
di mordersi la coda, in questo contesto, anche se il
pensiero non mi piace e non mi piacera' mai, dicevo in questo
contesto, forse la strada "dorata" delle 4 ruote e' una
possibile alternativa 
bene, ho detto anche troppe cose e tutte ben confuse
ciao
Alex |
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)
4206 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 08:27:01
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Ciao Alex,
permettimi di dire la mia sulle tue considerazioni in linea di massima condivisibili.
Primo non credo che i successi di Rossi siano da attribuire a queste considerazioni:
- ha una buona squadra...........
- la Yamaha ci ha messo del suo e si è impegnata in questi 2 anni
La squadra è sicuramente ottima la migliore, forse, ma ricordiamoci che se il pilota non sa dare le indicazioni ai tecnici agli ing. e coordinare il lavoro di messa a punto la moto avrà le sospensioni perfette, la mappatura elettronica ok, la distribuzione dei pesi ottimale, ma poi in pista l'insieme fa schifo, vedi Biagggggi ha in mano la miglior moto del lotto ma non riesce a metterla a punto.
Per quanto riguarda la Yamaha, corre da tanti anni e per vincere, anche perchè gli investimenti nel moto-mondiale sono enormi.
Pensate che lei gli anni scorsi abbia messo li le moto alla meno peggio senza impegnarsi soddisfatta di prendere pagoni dagli avversari diretti, con tutte le ripercussioni a livello di immagine e marketing che poi in fondo è l'unica cosa che conta per tutte le case, spendendo capitali enormi senza risultati per poi questi ultimi 2 anni dire ok è arrivato Rossi allora facciamo una bella moto e smettiamo di scherzare?????????????????????
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 08:42:47
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Scusa Mc, ma mica sono d'accordo.......
E' innegabile che Vale sia il numero uno assoluto
e cristallino da ormai parecchi anni a questa parte,
questo ovviamente non e' in discussione.
Per il discorso squadra, come mai allora e' stato tanto
fermo a volere con se il "pacchetto" di tecnici nel
passaggio honda yamaha ?
il legame affettivo e l'abitudine a lavorare con loro
non credo giustifichi la cosa, quella squadra
con valentino come indiscusso capo, fisico, carismatico
e "spirituale" funziona, funziona come metodo di lavoro
come analisi dei datie come interelazione tra i componenti
cosa che credo serva in modo assoluto ad un team per
ambire a certi risultati o per decidere di prendersi
"rischi" come il passaggio alla yamaha.
Veniamo alla yamaha, e' innegabile che ha sempre corso
per vincere, e' altrettanto innegabile che oggi la honda
stessa si sta rendendo conto che non puo' vincere......
come pensi si sentisse motivata la yamaha a scendere in
campo contro la miglior moto e il miglior team e il miglior
pilota....... cosi', come dire noi possiamo solo parteciapare
dal momento che Valentino e' arrivato non puoi negare che
siano stati fatti investimenti mai visti prima
e comunque non e' arrivato solo Valentino, ricordi le
lamentele di Melandri quando diceva che i suoi tecnici yamaha
modificavano la moto senza cognizione di causa !!??
siamo proprio sicuri allora che un team qualsiasi e' comunque
vincente solo mettendo Vale sulla sella ????
Concludo, riconosco comunque che il team di Vale se lo e'
"costruito" e amalgamato lui e ne rimane comunque uno degli
elementi irrinunciabili.
Alex |
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)
4206 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 09:40:32
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Alex non sei d'accordo???????????
MO TI VENGO A PIGLIARE
hihihihihihi, scherzo ognuno ha le sue idee e la cosa più bella credo sia poterne discuterne e confrontarle in modo civile come stiamo facendo ora, grande Alex, ciao ciao. |
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paolo52
Manico
949 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 11:31:11
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quote:
Originally posted by MCGIVERX
Alex non sei d'accordo???????????
MO TI VENGO A PIGLIARE
Quoto Alex
Si vince con la squadra migliore. Ricordo che la squadra è fatta di moto+gomme+pilota+tecnici
Se ne manca uno solo di questi ingredienti non si vince.
Biaggi sarà un "tirapalle" ma sà fare il suo mestiere, non ha avuto il "c..o" di Rossi di trovarsi sempre nelle condizioni migliori (colpa sua o sfortuna) ricordiamo che vinse all'esordio in 500 e che mise in difficoltà Dhoan guidando una moto clienti. In Yamaha non ha certo avuto l'attenzione del dottore tanto che nessun'altro l'ha fatta andare a quei livelli e il compagno di squadra se lo è sempre messo dietro.
che poi non sia "bravo" a farsi voler bene questo forse è il suo più grave difetto. Non è comunicativo e gli manca il manager che filtri le situazioni.
Da qui a crocefiggerlo per incapacità ce ne corre......
Se un pilota dice che ha un problema e la squadra non riesce a risolverlo non può mica mettersi lui a modificare o a far pezzi speciali altrimenti gli ingegneri a cosa servono? |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 11:49:55
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Mmmmmm
mi dispiace Paolo ma io non quoto te.......
Caso Biaggi, come giustamente hai ricordato e' riuscito
a vincere all'esordio e a battere Doohan, replicando
esattamente quello che il mio quasi concittadino Cadalora
fece prima di lui...... con risultati poi analoghi.
cito un'altra tua frase che mi trova d'accordo:
Vittoria = moto+gomme+pilota+tecnici
manca solo una cosa, e la dici pure tu, comunicazione e
volonta' di aiutarsi a vicenda nel risolvere i problemi
oppure mettere una "pezza" (che in questo caso si chiama
guidare sopra i problemi) quando serve, ecco, secondo me
il limite di biaggi (come allora di Cadalora) e' questo.
Non puoi pretendere di essere un buon pilota e addossare
tutte le colpe agli altri, questo comportamento non ti
rende un "buon" pilota punto e basta.
Credo anche che in questi ultimi due tre anni al nostro
Biaggi siano venute a meno delle motivazioni importanti
e questo, piano piano, fa degenerare tutto il "pacchetto"
insomma non mi pare possibile che le sue controversie, i
suoi tecnici incapaci, la sua squadra abbiano sempre e
comunque tutte le colpe e lui mai nessuna.
siamo daccordo nel dire che la yamaha non ha messo tanti
soldi quanti ne ha messi con valentino, ma la HRC invece
di soldi ne spende eccome, e' il bandolo della matassa
che con Biaggi in sella non salta mai fuori.
Purtroppo (per come la penso io) finche' continuera' ad
arrivare secondo o terzo (senza mai credere e pensare di
poter far meglio) ci sara' sempre qualcuno disposto a
investire miliardi su di lui, ed investire miliardi su
una persona dmotivata, o incapace a comunicare (intendo
comunicazioni tecniche, non commerciali) non porta certo
al risultato, lo vediamo da qualche anno e ne abbiamo
avuto anche esempi precedenti, mi pare 
Alex
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paolo52
Manico
949 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 12:08:16
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quote:
mi dispiace Paolo ma io non quoto te.......
E te' pareva ..
quote:
oppure mettere una "pezza" (che in questo caso si chiama
guidare sopra i problemi)
posso essere daccordo Biaggi su questo problema sente l'età ma posso giustificarlo, in fin dei conti quel che doveva dimostrare l'ha già fatto. Perchè deve sempre dimostrare (e rischiare) di poter vincere?
Resta indiscutibile cmq che Rossi ha posto l'asticella molto in alto....troppo per tutti gli altri.
quote:
Credo anche che in questi ultimi due tre anni al nostro
Biaggi siano venute a meno delle motivazioni importanti
Sono ancora daccordo con te ma su questo punto considera che uno comincia a sentirsi "sfigato" quando gli vanno tutte buche
quote:
il bandolo della matassa
che con Biaggi in sella non salta mai fuori.
Se è per quello non è saltato fuori ne' con Barros nè con Hayden, nè con Gibernau. La perdita del team di Burges ha pesato molto in HRC e l'anno prossimo con il "moscerino" di Pedrosa non penso andrà meglio.
Quindi qualche colpa l'HRC dovrà pure averla.
quote:
....lo vediamo da qualche anno e ne abbiamo
avuto anche esempi precedenti....
non ci piove ma come ho detto per avvicinare Valentino occorre anche qualcosa in più dall'altra parte per spostare l'equilibrio moto+gomme+team visto che la scala valori determinata dal pilota è già scritta. |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 13:00:16
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Adesso si che quoto!
solo un dubbio, quando mi dici che il Biaggi puo' essere
giustamente stanco di prendere dei rischi e di dover cosi'
"dimostrare", beh alla fine corre pur sempre in moto,
se fosse stanco di prendere dei rischi, visto che comunque
di soldi non ne ha certo bisogno......
esci a testa alta e non stare li' a tergiversare o ad
aspettare sera.......
Per gli altri piloti HRC e Honda in generale hai tutto il
mio appoggio, non ci saltano fuori!
purtroppo nemmeno gli altri piloti yamaha......
Alex |
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)
4206 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 14:04:39
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Si vince con la squadra migliore. Ricordo che la squadra è fatta di moto+gomme+pilota+tecnici
Se ne manca uno solo di questi ingredienti non si vince.
quindi l'HRC con Biaggggggggi non vincerà mai!!!!!!!!!!!!
Visto che gli manca il pilota-collaudatore.
Se per te poi correre e saper correre, per vincere intendo è solo una questione di c..o allora la dea bendata avrà baciato quell'IMMERITEVOLE ma FORTUNATO di Rossi dandogli sempre e tutti gli anni la moto giusta e vincente, mentre a Biaggggggi od a quelli come lui i cancelli!!!!!!!!!!!
Infatti la Yamaha quando correva Biagggi faceva schifo e vinceva la Honda perchè la aveva in mano Vale, poi ha preso la Honda anche quello con la piva ( Biagggggggi ) eppure andava solo quella di Vale, perforza era l'ufficiale, Vale molla la HRC e passa alla SFIGATA e lentissima Yamaha e vince, mentre il Biaggggggggi stà a guardare, quest'ultimo passa finalmente alla HRC, quindi Honda ufficialissima, ma non và.
E' proprio sfortuna vedere che tutte le marche lavorino contro se stesse e contro i propri interessi solo per far fare bella figura a Vale.
Biaggi sarà un "tirapalle" ma sà fare il suo mestiere, non ha avuto il "c..o" di Rossi di trovarsi sempre nelle condizioni migliori (colpa sua o sfortuna) ricordiamo che vinse all'esordio in 500
peccato abbia fatto solo quello mentre qualcun altro ha anche vinto, mondiali oltre che gare singole, e continua a farlo.
Biaggi sarà un "tirapalle" ma sà fare il suo mestiere
e questo è tutto da vedere perchè io personalmente non riesco a captarlo, ciao ciao |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 14:12:52
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Erma', mortacci de pippo, ma che t'ha fatto Biaggi, t'ha investito il cane con la moto??
M'hai fatto crepa' dalle risate |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Edited by - RD Forever on 28 Sep 2005 14:13:31 |
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)
4206 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 14:42:53
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Ma no è solo che non sopporto di vedere ed ascoltare un tale trita che si lamenta solo e spara su di tutti e non da risultati, basta, se non ti piace più questo sport ritirati con i tuoi meriti e risultati e non tritare, altrimenti corri corri e porta risultati.......
Poi non sopporto i discorsi se avesse.....se fosse.......se......
anch'io se......vincerei il mondiale, ma con i se ed i ma non si fa niente.
scusate ma poi i fatti parlano da soli.
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n/a
deleted
8352 Posts |
Posted - 28 Sep 2005 : 14:52:13
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Questi sono solo dei numeri. 
Rossi è il numero "1".
Biaggi è stato un numero "1".
Come tutti i grandi campioni ognuno ha la sua epoca.
Ricordatevi delle scuse di Rossi a Mike the Bike.
Andarci come ci vanno loro in moto, magari!!!!
Vorrei prendere io quattro secondi al giro da Battaini e Rolfo. |
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grande vale
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