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plutone
S&T (suole e tacchi)
41 Posts |
 Posted - 25 Jan 2006 : 22:54:24
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Ciao ràgaz
Rieccomi a voi dopo qualche serata passata in garage, in parte a tagliare ed in parte a meditare; ora sono qui ad esporvi le riflessioni in attesa di consigli.
Ho tagliato il telaio della TDR, adottando la soluzione di Doctorbart; questo è avvenuto non tanto perchè quella di Maurizio (piegare a caldo) non fosse buona, quanto semplicemente perchè io non ho il cannello e dunque dal punto di vista logistico l'operazione sarebbe stata un problema. In ogni caso ormai è andata, quindi... .
IL primo taglio è stato effettuato ai due bracci della culla, sotto, poco più avanti delle pedaline, davanti al punto di giunzione originale nel quale si trova la saldatura fatta da mamma Yamaha. Il secondo davanti, sui montanti in salita poco sotto agli attacchi del radiatore. Problema: il motore RD ha i cilindri più larghi ed è un po' più lungo e più alto di quello TDR. Risultato: esso nella culla ci starebbe, ma i cilindri si appoggiano ai montanti della culla, haimè troppo stretti, con la conseguenza che gli scarichi non ci passano nemmeno per sogno. Soluzione, che intendo adottare e per la quale sono a chiedere consiglio: posto di tenere stabile l'attacco posteriore, che mi serve per posizionare il motore in quanto ad allineamento ed asse, farò un ulteriore taglio sui montanti in salita davanti, una decina di centrimenti più in alto, in una posizione tra l'inizio dei fazzoletti di irrigidimento ed il traverso alto che collega i due montanti della culla prima che questi giungano al cannotto. Questo comporta ovviamente il fatto di perdere a) gli attacchi bassi del radiatore e b) i supporti bassi della carena. Il vantaggio è però costituito dal fatto di liberare definitivamente il motore sul davanti. A quel punto taglierò la sezione corrispondente del telaio RD (lo so, è un peccato...), recuperando tutta la sezione di attacchi anteriori del motore, e poi lo fisserò (saldatura o bulloni, non ho ancora deciso) al posto della sezione TDR eliminata. Cosa ve ne sembra ? In particolare, qualcuno sa dirmi se la nuova posizione per effettuare il taglio sui montati davani possa andare ? Qualche consiglio ?
Altra questione: la sezione del telaio RD è più larga di 4 - 5 cm rispetto a quella TDR, in particolare appunto sui montanti anteriori: secondo voi è un problema questa eventuale sporgenza che si creerebbe, da raccordarsi con una breve sezione fortemente inclinata verso l'interno o addirittura con una mensola in tubo orizzontale ? Fatemi sapere. Per ora non allego foto, ma se possono servire mi attivo in tal senso.
Ciao a tutti     
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 26 Jan 2006 : 08:20:51
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Direi che qualche foto sia basilare im mezzo a tutto
'sto "intreccio di tubi"
in linea di massima si puo' fare qualsiasi cosa
(o quasi), io soprattutto dopo aver visto la foto
postata dla maurizione avrei cercato in ogni modo
di non tagliare il telaio, ma ormai coem dici il punto
di non ritorno e' superato, per cui bisogna andare
comunque avanti.
se ho ben capito le tue proposte sono fattibli, al limite
buttando manciate di fazzoletti di rinforzo ove ve ne
sia bisogno, pero' davanti ad una immagine magari si
inquadra meglio la situazione.
Alex |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 26 Jan 2006 : 21:31:18
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| Avrei un po' di cosucce da dirti, ma aspetto le foto. |
...mille misure, un solo taglio... |
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 27 Jan 2006 : 22:38:46
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Secondo me hai fatto una cavolata gigante.
Chiaramente ti auguro tutta la fortuna del mondo, ma da quanto so' di metallo, la saldatura e' uno dei processi piu' brutti che ci si puo' fare.
Ho delle foto del telaio del Doctor mentro lo metteva insieme....mi venivano i brividi mentro lo guardavo cosi come mi vengono adesso a pensarci....
Per fare un bel lavoro, coe diceva Ax, dovrai fazzolettarlo e rinforzarlo. Oppure, e qui se ti sei spaventato di fronta alla mancanza di un cannello, mi sa che non vai avanti neanche a leggere, dovrai fare degli accoppiamenti perfetti tra una parte e l'altra. Tipo fresarli o comunque preparali di lima....
...brrrr ancora i brividi..........
PS: giusto per chiarire il concetto....
Cioe', si fa' in fretta a dire special....Non dico di ricorrere a simulazioni al PC per vedere le torsioni a cui e' sottoposto il telaio, ma (diavolo) almeno un quarto d'ora per riflettere su cosa si sta' facendo...due tubi, anche se perfettamente accostati, saldati insieme cosi (anche se saldati da un artista), non possono avere la stessa resistenza di un tubo intero.
Gli accoppiamenti devono in casi strutturali essere ad incastro oppure con rinforzo a "manicotto"...o mi sbaglio? |
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Edited by - Maurizio Lo Russo on 29 Jan 2006 11:50:29 |
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Nicopilot
Manico
Italy
980 Posts |
Posted - 30 Jan 2006 : 18:08:40
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| Scusate, mi rendo conto che la considerazione che sto facendo ci sta come i cavoli a merenda, ma la prima cosa da domandarsi quando si ha intenzione di costruirsi una special (intenzione peraltro nobilissima...) non dovrebbe essere:" MA POI IO CON QUESTA MOTO CI VADO A GIRARE IN UNA PISTA O LA DEVO METTERE IN SALONE PER FAR VEDERE QUANTO E' VENUTA BELLA?". Mi spiego, poi le penne sono di chi sopra ci deve dare il gas per divertirsi e non di sopravvivere sperando che la moto non ti si smonti sotto il sedere! Non si rischia di fare la fine di quello che ha montato il motore del 500 sotto il telaio della Mito (scusa Maurizione) che a vedersi sembra bellissima ma che poi a detta del proprietario( se non sbaglio AX lo conosce quindi smentiscimi se sbaglio) non sta in strada neanche a pagarla? Concludendo secondo me andare in giro con un telaio che è la risultate di un numero n di pezzi vari di un altro telaio, saldati, magari,anzi sicuramente a regola d'arte, è veramente da naso. Meno male poi che ste RD vibrano poco... |
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 30 Jan 2006 : 23:48:54
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Calma Nico'....non c'e' scritto mica nella bibbia che le moto da corsa devono devono fare schifo e devono essere inguardabili...anzi, dai un occhio alle aprilia 250 che sono dei gioelli incredibili, oppure alle varie 500 2 tempi... oppure alle supermotard di livello medio alto....e solo questione d'ispirazione e punto d'arrivo...ma siamo gia' OT da un pezzo....Plutone secondo me' ha sbagliato solo in un punto....non ha considerato tutto e tutte le opzioni prima di tagliare....ma e' un peccato veniale a cui si puo' porre rimedio...e' ferro, mica platino....
Non ho la saldatrice...me la sono procurata....non so saldare, faccio saldare da chi e' capace....non costruisco telai, li faccio fare a chi li sa' fare....sopratutto...non ho il tempo di mettermi dietro a fare io le cose piu' tecniche e specialistiche...lo faccio fare da uno che fa' solo quello....
Attenzione pero': prima di andare da guru del motore e telaio, le mie belle ricerche le faccio e quando parlano, capisco quello che dicono e in genere devono ascoltare le mie idee e dirmi cosa e perche' sbaglio....e pensa un po', ogni tanto riesco a fargli cambiare idea...si accorgono che ho ragione io
Il telaio Mito....beh si storce se si guida con il polso di Nicoyzf, con quello di qualsiasi altro pilotino della domenica come me...e' fantastico....
Azzzzzzzzz siamo OT di brutto... |
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Nicopilot
Manico
Italy
980 Posts |
Posted - 01 Feb 2006 : 10:40:58
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| Caro Maurizione, il mio da te tanto decantato "polso" ormai è "grippato" da un pezzo. Ti ringrazio per la stima ma ormai sono quasi due anni che non entro più in pista e pertanto quando mi ritoccherà dovrò seriamente considerare l'uso delle rotelle...Ma a parte questa triste storia, per avere una moto che va bene e che si guidi come si deve non è detto che si debba condurla al 100%. Anche perchè, se non ricordo male, non mi sembra che tu sia proprio un FUSCELLO, e che sicuramente le giuste sollecitazioni ad un povero telaio da 125 le riusciresti a dare anche tu guidando,comunque molto bene,come sai fare tu. Poi nessuno ha mai messo in dubbio la tua preparazione e competenza in materia, non ha caso sei in cima alla mia lista dei più fidati consulenti ogni volta che ho qualche dubbio o problema. La mia domanda resta semplicemente quella fatta nel post precedente: quale è lo scopo che mi prefiggo nel momento in cui mi accingo a costruire una special? E' chiaro che l'intenzione sarà pure quella di farla unche bella oltre che funzionale (AX,Jet, Mauro, etc.etc. insegnano). A volte pur di raggiungere lo scopo ci si avventura in soluzioni forse un po troppo avventurose... |
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Edited by - Nicopilot on 01 Feb 2006 10:41:33 |
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TDRD: superato il punto di non ritorno
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