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Fabio73
S&T (suole e tacchi)
14 Posts |
 Posted - 02 Sep 2006 : 10:50:40
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Ciao a tutti mi chiamo Fabio e sono in possesso di un Yamaha TZR 250 (modello 2MA del 1989).
Leggo sempre il vostro furum anche se non scrivo mai.
Ho purtroppo grippato il motore (il cilindro di sinistra guardando la moto da sopra).
Ho smontato il motore e portato il cilindo quasto a un officina Yamaha della zona, mi ha detto che devo rettificare entrambi i cilindri (anche quello sano) e sostituire entrambi i pistoni perchè altrimenti ci sarebbero delle vibrazioni (a causa del differente alesaggio dei due cilindri).
Vista la differenza di prezzo (ovviamente il doppio) volevo sapere se la cosa è vera o posso anche rettificare un solo cilindro (quello guasto).
Mi scuso anticipatamente per la mia ignoranza, la moto sto cercando di aggiustarla da solo (anche per ragioni economiche), ma ho sempre messo le mani su motori monocilindrici (e di piccola cilindrata). Ho cercato anche qualcosa con l'opzione "ricerca" ma non ho trovato niente.
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 11:09:10
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quote:
Originally posted by Fabio73
... mi ha detto che devo rettificare entrambi i cilindri (anche quello sano) e sostituire entrambi i pistoni perchè altrimenti ci sarebbero delle vibrazioni (a causa del differente alesaggio dei due cilindri).
Ciao Fabio, vedo che ti sei gia'
risposto da solo.
Comunq sia nn è necessario andare da un conce
Yamaha, ma basta un rettificatore x motocicli/ciclomotori.
Informati di che maggiorazione hai bisogno e in base
a quello acquisti i pistoni (originali o meno)
Con i pistoni in mano, vai dal rettificatore ....
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Edited by - Ferro on 02 Sep 2006 11:11:10 |
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rdmaury
Manico con pelo (sullo stomaco)
1058 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 11:10:35
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| Ciao Fabio benvenuto,io non ho una risposta certa alla tua domanda(ma credo che il meccanico abbia ragione)Ma vedrai che qualcuno più esperto ti risponderà sicuramente...Hai delle foto della motina? |
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 11:15:56
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Ciao Fabio...scusa se non ho risposto alla tua mail...ma come hai saputo ero via ed era un casino...
Allora, se la grippata e' leggera, cioe'il solco non e' profondo, puoi rettificare anche un solo cilindro.
Chiaro che e' meglio rettificare entrambi....ma se c'e' una taglia di pistone di differenza, non e' un gran problema.
Addirittura, puoi pesare i pistoni e assicurarti che abbiano lo stesso peso.....limando la parte bassa del pistone per portarli alla stessa forma e peso...dammi un colpo di tel al limite.... |
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 12:58:02
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quote:
Originally posted by Maurizio Lo Russo
...dammi un colpo al limite....
Si si..dagli un colpo...sul testone pero'!
Dai Mauri....nn facciao una scarpa e na ciabatta... 
Fabio dimenticavo...è importantissimo che tu riesca a
capire il motivo di tale rottura. Ti faccio un esempio...
ammettiamo che la moto abbia un problema sul miscelatore...rimonteresti per poi rispaccare dopo poco!
Inoltre è importante verificare le condizioni dell'altro cilindro!
Ciao |
Edited by - Ferro on 02 Sep 2006 13:04:19 |
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jonnyrd62
Manico con pelo (sullo stomaco)
1547 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 13:03:31
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Fabio io innanzi tutto guarderei il kilometraggio,se è basso farei come dice il Mauri,ma se il kilometraggio è alto non correrei rischi di andare con uno zoccolo e na scarpa,perchè tra smontaggio,montaggio,guarnizioni etc.....rischi di doverlo poi rifare in seguito all altro cilindro lo stesso lavoro comunque io ad un gamma 500 avevo rettificato un solo cilindro ma tieni conto che su 4 cilindri una maggiorazione in + nemmeno la sente il motore e poi aveva pochissimi km,
Ciao e buon lavoro
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Ognuno di noi nasce con un tot di carburante nel serbatoio di cui non conosce la quantità.
A qualcuno è stato fatto il pieno,altri ne hanno la metà,altri nascono che sono già in riserva.
L'unica è tirare come se nulla fosse,quando poi sentirai che il carburatore si svuota improvvisamente,è giunto il tuo momento.
Non fa niente.
L'importante è non essere andato a passo di lumaca tutta la vita per paura di questo momento.
Walter Villa
Se devi vivere tutta la vita strisciando come un verme, alzati e muori!
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Fabio73
S&T (suole e tacchi)
14 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 14:14:28
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Innanzitutto grazie per le risposte.
La moto ha circa 25000 Km, e la grippata non è stata per niente leggera (anzi).
In sostanza il pistone è spaccato (ne manca un pezzo) sulla cima, le fasce elastiche erano rotte e si erano incastate tra il pistone la luce di scarico (il motore infatti era completamente bloccato).
La cosa è avvenuta stranamente nel cortile di casa con il motore appena acceso a basso numero di giri quindi.
L'altro cilindro e relativo pistone sono a posto
Il problema non è tanto la cifra in se (insomma se risparmio è meglio), quanto la paura di buttare dei soldi per poi riavere lo stesso problema.
Il concessionario inoltre oltre ovviamente ai cilindri (rettifica 25 euro cad.) e ai pistoni completi di fasce (150 euro cad.), mi ha consigliato di cambiare anche le guarnizioni (e fin qui OK), gli spinotti (25 euro cad.) e i seeger (25 euro la coppia).
Io gli spinotti e i seeger me li risparmio (50 euro per 4 seeger mi sembra davvero un furto).
Farò delle foto e proverò a postarle.
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 14:18:55
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Ciao Fabio...non ti risparmiare i soldi di seeger e spinotti, perche' (i seeger) vanno cambiati ogni volta che si smontano...
Il problema e' che costano......0.25 euro la coppia.......
Fai delle foto al danno al cilindro e mandamele via mail...se e' troppo profondo, si dovra' sostituirlo...
Ma..............................il TZR non aveva i cilindri al Nickasil o diavolerie simili? |
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 14:33:41
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A parte il costo ridicolo dei seeger,
a 25K/km dovresti piu' che altro
sostituire, oltre alle spine, anche le gabbie a rulli
del piede di bielle...importante direi!!
Ti consiglierei anche di dare un occhio alla pompa
dell'olio (provandola smontata dalla moto, cosa che ha fatto Maurizio anche con la mia)
e dare una pulitina al serbatoio e ai carburatori.
Per intenderci...è meglio che dai un occhio a tutto
piuttosto di ritrovarti altre sorprese... |
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 17:07:21
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Fe' chiaramente se si e' spezzato un pistone in due, si dovra' guardare che cavolo gli e' successo..ma non credo sia necessario aprire l'albero e andare a cambiare tutto...
Basta una bella guardata a tutto il motore per riuscire a rimetterla in moto..... |
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 19:31:34
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quote:
Originally posted by Maurizio Lo Russo
Fe' chiaramente se si e' spezzato un pistone in due, si dovra' guardare che cavolo gli e' successo..ma non credo sia necessario aprire l'albero e andare a cambiare tutto...
Basta una bella guardata a tutto il motore per riuscire a rimetterla in moto.....
Mauri..le gabbie del piede di biella sono
quelle sul pistone.....quelle all'albero
sono le gabbie della testa di biella... |
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n/a
deleted
1998 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 20:43:24
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Sì, ma alla Bimota mettono i forcelloni al posto delle forcelle
Comunque credo che sia tanto 150 euri cadaun pistone.
Non è necessario mettere gli originali!
Se la grippata è stata grossa, e bisogna rettificare un paio di misure di pistone, io aleserei entrambi i cilindri.
Cambiare un pistone che ha 25.000 km, non mi sembra una cosa sbagliata .
Certo che spezzare un pistone a moto appena accesa, a basso numero di giri, deve essere successo qualcosa:
o hai grippato l'ultima volta che l'hai presa, e poi hai solo finito di spaccare tutto,
o ti si è spezzata la candela, e hai fatto un tritello
o hai aspirato qualcosa in camera, e allora bisogna vedere cos'è questo qualcosa.
Io cambierei quello che ti è stato consigliato, e vai avanti altri 25.000 km
Se i cilindri sono cromati, non me lo ricordo.
Ciao.
Tico
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 02 Sep 2006 : 21:40:43
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Se il solco è profondo, NON sprecare una maggiorazione
per riparare al dannmo!!! Cerca un cilindro usato a poco
ma originale e fai la rettifica alla prima maggiorazione!
Io nn conosco il TZR...manco le canne ; nel caso siano cromate,
dovrebe intervenire l'ELFO che ha dei bei indirizzi! |
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Fabio73
S&T (suole e tacchi)
14 Posts |
Posted - 03 Sep 2006 : 21:08:39
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Scusate se non ho risposto subito ma ieri mi hanno consegnato la cameretta della bambina (da montare), e la moglie mi ha sequestrato fino a montaggio ultimato (pochi minuti fa).
Allora i cilindri della moto sono in lega leggera con canna in ghisa riportata, questa dovrebbe supportare circa 4 maggiorazioni (rettifiche).
I pistoni (a detta del precedente proprietario) erano già stati sostituiti verso i 15000 Km.
Nonostante il pistone fosse spaccato (quindi in danno a me sembrasse grave) al concessionario mi hanno detto che è sufficente lucidare il cilindro (quindi credo che al massimo facciano una maggiorazione), il danno infatti è localizzato solo nella parte superiore della luce di scarico sul resto del cilindro non ci sono altri danni evidenti.
La moto quando mi è stata data era ferma da un pò di tempo (circa 1 annetto) poi è rimasta qualche altro mese ferma nel mio garage in attesa di un pò di tempo per quardarla.
Con l'arrivare della bella stagione l'ho tirata fuori dal garage e ho fatto alcuni brevi giri (tipo andare al super market e ritorno per intenderci) tanto per farla girare.
Quindi nel serbatoio c'era benzina vecchia.
Ricapitolando i vostri consigli:
- faccio riparare il solo cilindro guasto (se la maggiorazione è solo una)
- svuoto e pulisco il serbatoio della benzina.
- smonto e pulisco la pompa dell'olio
- do una pulita ai carburatori
- rimonto il tutto e dico una preghiera |
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 03 Sep 2006 : 21:15:36
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quote:
Originally posted by Fabio73
Ricapitolando i vostri consigli:
- faccio riparare il solo cilindro guasto (se la maggiorazione è solo una)
- svuoto e pulisco il serbatoio della benzina.
- smonto e pulisco la pompa dell'olio
- do una pulita ai carburatori
- rimonto il tutto e dico una preghiera
-Rettificare solo 1 cilindro nn è un lavoro fatto come si deve.
-Cerca delle guarnizioni afterMarket (costano la meta')
-L'autolube, o pompetta dell'olio, nn la devi svuotare, ma bensi' verifica che funzioni(smontala dalla moto e provala...qui qualcuno ti puo' seguire nell'operazione, che ripeto, E IMPORTANTISSIMA!!)
-Monta tutto, e fai la prima partenza con pompa funzionante/circuito olio pieno, e benzina miscelata al 2%(fai la miscela come nel Garelli )
DImenticavo...il TZR 250 ha le YPVS???
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Edited by - Ferro on 03 Sep 2006 21:16:13 |
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Fabio73
S&T (suole e tacchi)
14 Posts |
Posted - 04 Sep 2006 : 07:58:16
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| Si ha le valvole sullo scarico YPVS. |
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Topic |
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rettificare 1 o 2 cilindri
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