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 Il bar del 2 tempi
 Ma,il 2 tempi non era morto!?!?
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Ceppa
Quasi manico

272 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  13:40:57  Show Profile  Click to see Ceppa's MSN Messenger address
Presentata al salone Cinese (Singapore) del motociclismo,nella sua prima edizione.Tra le novità presentate a Bike Asia c’è la naked MR250 di Malaguti, un’agile monocilindrica con un motore a due tempi della TM, dotata di un triplo catalizzatore per rientrare nelle norme antinquinamento. Voluta dall’importatore giapponese di Malaguti la MR 250 ha un telaio in lega leggera, una potenza di 50 CV e un’immagine rétrò che è immediatamente piaciuta. Realizzata dalla Engines Engineering in soli tre mesi, potrebbe arrivare alle linee di montaggio prima della fine dell’anno. Il prezzo non e’ stato ancora stabilito ma in Giappone, il primo mercato dove sarà messa in vendita, costerà un milione di yen, circa 6.300 euro.

eccola qua:
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/g...036;file/13.jpg

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/g...036;file/16.jpg
Complimenti all'engines Engineering,che ha portato la Malaguti all'esordio nel 125 GP nel 2006 con ottimi risultati.Complimenti a loro che credono ancora nel due tempi,come ci credono Cagiva,KTM,Husquarna (che tra l'altro e' arrivata terza nella prima tappa del mondiale con una Husquarna 144 cc 2 tempi),Aprilia,Derbi,Gilera,Piaggio.


Oltre la moto il Mito..

Rancido+
Pilota (o baffo)

5543 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  14:36:56  Show Profile  Visit Rancido+'s Homepage
.... e complimenti pure a te che hai postato due link che non funzionano!

Michele, i tuoi link sono abbreviati (vedi che ci sono dei puntini al loro interno) e se non li metti per intero non funzionano.
Comunque eccoli, questi dovrebbero funzionare:

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/138813FotoGrande

http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/138816FotoGrande

A parte il tipo di moto, che può piacere o meno, mi solleticava quel mono 2T da 50 cv, pensavo ad averlo bicilindrico coi suoi 100 cavallucci sotto ad un bel telaio, sai che gusto...
Bah, tanto ormai qui da noi (in Italia ed in Europa) il 2T l'hanno ammazzato, e se non ci fossero anacronistici personaggi come noi amanti del 2T, sarebbe già sepolto del tutto.


...mille misure, un solo taglio...
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maurord
Pilota (o baffo)

Italy
4471 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  14:56:36  Show Profile  Send maurord an ICQ Message  Click to see maurord's MSN Messenger address
ok.

Mi gentilmente l'indirizzo di un concessionario Malaguti , che prima di sera passo un momentino a prenotarla?

Grazie


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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  16:13:52  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
Oddio, retro'......
mica tanto, la definirei postmoderna
componenti aggiornati come le forcelle usd, mescolati a
ruote a raggi, quelle si retro', ma oggi "modaiole"

la cosa che mi lascia piu' stranito e' quel look formato
da cose viste su altre moto messe insieme, un po' di Bimota Mantra
un po' di Guzzi griso.....
conditi con componentistica presa qua e al dall'indotto motociclistico
italico......

vabbe' che e' per il mercato asiatico, ma non trovo un bel
lume di fantasia che ne ha ispirato il progetto

per il mono 250 da 50 cv, ho pensato subito anche io ad un v-2
o un parallel-2 con un centinaio di cavallini.....
magari ha qualcosa a che vedere propaio con le termiche della
illustre V2 che conosciamo

anacronistici personaggi..... si si questo mi piace
in barba alle finte-politiche antinquinamento, avanti coi nostri
bei 2tempi !!!!!


Alex

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Ceppa
Quasi manico

272 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  17:45:41  Show Profile  Click to see Ceppa's MSN Messenger address
Ragazzi,un c'e' verso ,postare i link per me e' un casino.Faro' un corso specializzato.Ho fatto un copia incolla di un articolo preso su MOTO.IT ,molto interessante e ben scritto.Leggete e riflettete:
Si respira odore di miscela. Negli Internazionali d’Italia di Motocross, Husqvarna piazza la 144cc sul podio. In Giappone Honda iscrive una CR a due tempi nel campionato nazionale


Il due tempi torna sul podio
Antoine Meo ci fornisce su di un piatto d'argento il pretesto per parlare di duettì.
Nel giorno di Pasquetta il transalpino ha preso parte alla quinta prova degli Internazionali d'Italia di Motocross, disputata sulla pista del Ciglione di Malpensa e ha concluso il gran premio sul podio, al terzo posto (terzo nella prima manche e quarto nella seconda, questi i suoi parziali).

Nulla di strano - direte voi - se non fosse che il transalpino si è schierato al cancelletto della MX2 in sella a una Husqvarna CR 144 (la nuova cilindrata consentita dal regolamento) a 2 tempi, scaldando gli oltre 10.000 spettatori presenti a bordo pista.
Antoine non è stato agevolato dalla buona sorte: nella prima manche è partito ultimo e ha rimontato sino al terzo posto tra le ovazioni del pubblico.
Nella seconda manche un contatto con un avversario lo ha privato della frizione, nondimeno ha concluso ad un'inezia dal podio.

Segno evidente, oltre che delle qualità di Meo (ha vinto l'ultimo Enduro Indoor di Genova), della competitività delle moto che vanno a miscela, da tanti date per finite.

Il De Profundis del duettì è stato recitato in maniera prematura e poca attenta a quelle che sarebbero state le ripercussioni sull'attività di base - o amatoriale a dir si voglia - di diverse discipline.
Prime fra tutte quelle fuoristradistiche, che al ciclo a 2 tempi hanno legato la propria diffusione negli ultimi 30 anni.

Crediamo che Malpensa sia solo l'inizio del rinascimento per questo semplice motore, i cui acuti ricorderanno pure quelli delle motoseghe, ma la cui efficacia è tutt'oggi indiscussa.

I quattro tempi vantano prestazioni complessive superiori, al punto da non essere sempre alla portata di tutti, ma godono di un vantaggio consistente di centimetri cubici e di uno sviluppo tecnico che è mancato ai cugini a miscela, fermi agli anni '90.

Grazie all'elettronica quale potrebbe essere oggi il margine di crescita dei due tempi, in termini di potenza e di erogazione di coppia nei transitori?

Due tempi battono quattro?
Non è questo che vogliamo sostenere, anzi.
Il motore a quattro tempi è intrinsecamente più pulito per il semplice fatto che l'olio destinato alla lubrificazione del motore non è "a perdere".
Ben si presta quindi all'utilizzo sulle moto destinate alla circolazione stradale, sempre più vincolate al rispetto di rigidi parametri omologativi.

Ma quando il dibattito si sposta sui mezzi destinati alle competizioni in circuito, sia amatoriali che professionali, che senso ha escludere dalla partita il duettì?

Le moto a miscela hanno dalla loro costi di acquisto e di gestione che fanno la felicità del pilota amatoriale.
Senza contare la spinosa questione fonometrica che vede sul banco degli imputati il motore con le valvole.

Passato l'innamoramento iniziale, gasati dai botti quattrotempistici, è rimasto solo il baccano che fa chiudere gli impianti sportivi.

Bene fanno Husqvarna e, ancora prima, Ktm a investire nel rilancio della motorizzazione che è stata il banco di scuola per tanti giovani, e nella direzione giusta si muove il nuovo regolamento della Federazione Motociclistica Internazionale che dal 2010 permetterà ai duettì di competere ad armi pari nella MX2 (entrambi i cicli avranno il limite dei 250 cc).

Si stava meglio quando si stava peggio
Ne va della sopravvivenza stessa del Motocross, duramente colpito nell'attività di base - quella che tiene in piedi il gioco - dall'impennata dei costi di gestione, figlia dell'avvento del motore a quattro tempi.
In questa direzione va l'obbligo di utilizzo dei motori a due tempi nel Campionato del Mondo Junior (con cilindrata massima di 65 cc).

Honda, mai dire mai
Il colosso nipponico ha fatto i conti senza l'oste, il cliente finale. Non ha più in listino moto da off road a due tempi, ma il mercato ha ancora fame di moto leggere, affidabili e dal costo contenuto.

Non solo. I nuovi regolamenti rilanceranno i motori a miscela e vieteranno l'utilizzo dei piccoli quattro tempi da minicross (al momento sempre Honda è l'unica produttrice di una moto da minicross di 150 cc, con ciclo a 4 tempi).
Honda fuori dai giochi quindi?
Non è detto, indiscrezioni la danno per iscritta al campionato nazionale giapponese.
Con una "obsoleta" due tempi.






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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)

1449 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  17:49:51  Show Profile  Visit ataru 7's Homepage
tra l'altro sti frullini 4T costano un capitale in teste.
però ci spero comunque poco...

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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  18:02:39  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
stranamente in questo periodo piu' di una rivista risolleva
il mondo a due tempi, per "fantasie" come su motosprint
o per risultati come quelli citati da Ceppa......

pero' le cose stanno cosi', o qualche casa "potente" si riconvince
che la cosa possa interessargli oppure i duetti' saranno sempre
piu' cndannati all'oblio e infamati come inquinatori.

certo la domanda che si poniamo, se un 2t oggi usufruisse delle
moderne diavolerie elettroniche (che pero' stanno uccidendo la
motogp, non dimentichaimolo) cosa sarebbe in grado di fare ?
beh inquinerebbe certamente come un 4t (piu' o meno)
andrebbe a parita' di cilindrata piu' forte (ma gia' lo fa con
tecnologia obsolete) diventerebbe piu' trattabile e guidabile
(perdendo pero' in parte il suo fascino di motore entusiasmante
e difficile) ed infine, cotanta elettronica a che costi lo
porterebbe ?

tutte domande senza risposte, a meno che qualche pezzo grosso
di qualche casa grossa, ridecida di dare un nouvo corso
al motore a 2 tempi.......

oggi non sembrano dell'idea, ma chi puo' dirlo per il futuro ?

Alex

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Rick
Consigliere

Italy
3594 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  21:11:20  Show Profile  Send Rick an ICQ Message  Click to see Rick's MSN Messenger address
E' tutta colpa di Honda...

Comunque per i costi dell'elettronica la penso diversamente Alex.
Se inzeppassero di elettronica il 2T, il grosso dei costi sarebbe in componenti elettromeccanici come pompe ed elettroiniettori, non nelle centraline.

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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  21:51:42  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
si d'accordo rick

l'elettronica in se su larga scala non costa tanto, ma per "elettronica" in senso piu' genrale io intendevo
centraline e attuatori vari, senza gli uni o le altre non si
ottengono risultati di alcun tipo.

rimane infine un quesito etico, il 2T era nato con un pistone una biella e poco piu', ora con tutte le diavolerie' ausiliarie
la sua semplicita'-economia costruttiva perde un po' di
possibilita' nei confronti di un "valvolato"

ad ogni modo concordo sul fatto che e' tutta colpa della Honda
si sta riprendendo la rivincita delle umiliazioni prese quando
volevano correre con una 500 4T in mezzo alle moto da corsa


Alex

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Ceppa
Quasi manico

272 Posts

Posted - 11 Apr 2008 :  22:45:53  Show Profile  Click to see Ceppa's MSN Messenger address
che bel servizietto!
http://www.youtube.com/watch?v=5ajDZZQvb9s


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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)

1449 Posts

Posted - 12 Apr 2008 :  07:42:19  Show Profile  Visit ataru 7's Homepage
mi sembrava familiare quell'albero a inizio servizio
mitica Jolly Moto

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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 12 Apr 2008 :  08:27:18  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
Bello !!!!!

un bel paese dei balocchi per noi inguaribili

Alex

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pavesino
Vice-Presidente

2088 Posts

Posted - 12 Apr 2008 :  13:54:24  Show Profile
Ho avuto modo di visitare l'azieda con Maurizio Lo Russo, che dire fano proprio dei lavori certosini come dice il servizio che spettacolo!!!!!!!!!!!!!!!!!


Un uomo non si conta dal numero di volte che è caduto ma dal numero di volte che riesce a rialzarsi!



"Ciao Pavesino"

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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 12 Apr 2008 :  19:31:30  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
La moto sembra ne più ne meno uno di quegli accrocchetti che facciamo noi... con una cura dei particolari maggiore...
Certo il motore è chiaramente un TM da cross... con 50 cv... io che vuol dire con una espansioncina adeguata i cavalli dovrebbero salire e di brutto!!!
Il peso, il peso... quanto è?
Come mai solo un disco anteriore per i freni??? (che il peso sia pochino pochino... diciamo intorno ai 130 kg??? )

http://www.motoblog.it/galleria/big/anteprima-malaguti-mr250/2

AAARRGGGHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!! 50CV.... 118 Kg !!!!!!!!!!!


"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi)
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Ceppa
Quasi manico

272 Posts

Posted - 02 May 2008 :  13:42:50  Show Profile  Click to see Ceppa's MSN Messenger address
Ecco qua,nuova 125 gran premio CINESE,che debuttera' nel mondiale 125 GP nel 2009...telaio Harris (ricordate le famose yamaha Harris..) e motore creato dal grande JAN.
Qua foto e immagini.A voi!

http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=1962



team MAXTRA Racing, la nuova realtà pronta a entrare nel Motomondiale classe 125 a partire dal 2009, si è presentato al pubblico oggi a Shanghai. La squadra, legata al costruttore cinese GRR (Great River Group) ha mostrato al pubblico anche il primo prototipo della moto, che inizierà i primi test in pista in Inghilterra quest’estate.

Anche se esteriormente molto simile a tutte le altre 125 (anche se il design è provvisorio), la moto presenta un motore inedito, disegnato dal “mago” del due tempi Jan Witteveen. Il monocilindrico progettato dall’ingegnere olandese è infatti montato sulla moto inclinato in avanti, anziché in posizione pressoché verticale come sulla concorrenza. Una soluzione studiata da Witteveen per poter utilizzare uno scarico il più rettilineo possibile, e per liberare il più possibile la zona sopra al motore, in modo da poter adottare un airbox più voluminoso.

“Chiaramente la via più facile per ottenere dei risultati è quella di fare una copia di ciò che è gi esistente – ha detto Jan – L’esperienza che ho maturato mi ha però portato a studiare un concetto differente da quello che si vede da ormai dieci anni. Il motore sta già girando al banco e sta dando risultati positivi: abbiamo già la potenza necessaria per essere competitivi”.



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rd350kr
Quasi manico

445 Posts

Posted - 02 May 2008 :  14:21:22  Show Profile
Porca miseria che bella e che espansioni enormi la tecnologia su quel motore fa venire i brividi!!!!!!
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