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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
 Posted - 16 Feb 2004 : 10:00:45
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Oddio calmi, la RD sta davanti per un discorso di potenza del motore (pru se di soli 350cc) e sopratutto per la leggereza e maneggevolezza.
Circa la ciclistica, vedi bene che tutte le modifiche partono sempre da li.
Effettivamente non puoi permetterti con quelle ruotine di fare una curva con le orecchie per terra e tanto meno puoi permetterti di staccare come le moto di oggi.
Ecco perchè con piccole modifiche (sosp. e freni mogliori) dove la velocità massima non conta, puoi permetterti di stare davanti o isnsieme a moto di maggiore levatura.
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iceeyes
Quasi manico
290 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 10:27:14
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Beh, lo immaginavo che bisognasse cambiare qualcosina...  |
L'informatica è la benzina della mia vita, l'RD350 era il mio mezzo di trasporto! :P :P
### www.insys.it ### |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 11:26:01
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Maurizio, purtroppo ho ricordi lontani delle prestazioni del motore dell'RD, comunque sia, avendole tutte e due, voglio proprio vedere chi va di più.
Certo è che un paio di dubbietti me li tengo ancora.
Il Gamma, quando inizia ad urlare, urla forte. (p.s. la mia ha scarichi e lamelle sostituite) |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 15:18:33
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Il gamma bisogna dire che dalla sua ha anche un'aerodinamica più evoluta ( anni '90 contro primi '80 ) oltre anche al motore... evoluto ( ammissione nel carter e ammennicoli vari che non "strozzano" - alludo ai famigerati colli di bottiglia RD ).
In ogni caso l'RD avendo 100 cc in più, hai molto "corpo" da tirar fuori ( anche perchè, come dicevamo, non è esasperata motoristicamente ), mentre il gamma nasce già più o meno al top anche da stradale, a parte lamelle ed espansioni. Basti pensare che parte già con due bei 34 piatti... che non si vedono da tante parti su moto stradali, anche se "race-oriented". Te credo che il gammino strilla , coi nostri due 26 'ndo vai più di tanto? Ma il bello dell'RD è proprio quello: è nata per essere "smanettata", alla buona, vecchia maniera. E quando ottieni ottimi risultati, quando senti che la moto è un'altra ( com'è successo a me montando due "semplici" Giannelli... vabbè oltre ai vari lavoretti di affinamento ai travasi, ma è poca roba e ancora devo lavorarci: leggi "booster"  e accordo carter ai travasi e 32 o 34... vediamo... ), ti stupisci e gioisci come un bambino. Guarda Prontolino, vedrai che bello quando anche tu la potrai scoprire come si deve Nulla togliendo al gamma 250, che anche se fa parte della concorrenza ( ...vabbe' per me è semi-concorrenza: è sempre un bel 2T ) è una moto stupenda e non ci devi smucinare tanto come sull'RD per ottenere migliorie. Ma a me piace troppo "mettere le mani in pasta" e so che con moto come RS e Gamma non potrei giocare troppo: l'RD si trova, bene o male, mentre queste non troppo. E poi cmq e soprattutto: il mito RD non si batte, lo Yamakino è troppo... becero |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 16:11:52
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Se parliamo delle prestazioni di serie (moto originali) l'RD sta davanti al gammetto. Cosa, questa, già più volte verificata da svariati amici in più occasioni.
Se poi uno ci smanetta allora bisogna vedere quanto e cosa fa.
Lo scorso anno ho fatto diversi turni in pista con un mio amico gamma-munito (gammetto in ottime condizioni di motore ed espansioni montate, lui).
Io ero col motore coi cilindri "rettificati" a mano (con la carta vetrata), con le marmitte originali, con la frizione che slittava e con la carburazione fatta a cacchio.
E nonostante tutto di motore eravamo quasi pari (andava un pelino meglio lui.... e ci credo!!!!!   ) |
...mille misure, un solo taglio... |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 16:32:08
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Rà', addirittura insieme in pista????
Bene bene........... comunque, il fatto che l'RD abbia 100cc in più da spendere, lo so benissimo che vuole dire molto, anche se ha delle particolarità che purtroppo la frenano e non poco (i colli di bottiglia)e sinceramente pensavo che anche con il vantaggio della cilindrata riuscisse solo a pareggiare il confronto con l'RGV
Cosa che anche a me ha fatto aprire il cuore è che invece l'RD ha il suo bel vantaggio in quanto essendo di serie molto elaborabile, praticamente da la possibilità di farne quello che uno preferisce con il solo limite dato dalla fantasia.
Purtroppo per il Gamma, so benissimo che oltre a pochi lavori di affinamento non si può andare, ha gravi problemi di detonazione quando si comprime, ha gravi problemi di durata dei pistoni, ha gravissimi problemi di usura delle valvole, ha un piccolo difetto all'albero che lo fa vibrare (bisogna riequilibrarlo per ottenere il meglio)
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 17:06:14
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non pareggia mica...vince!!!!hahahahhaha
e se consideri che tra le due moto ci sono quasi 15anni di sviluppo in pista quei 100cc valgono oro.....o la suzuki non e' capace di fare motori (sempre saputo io....)
Cmq, sia la TZR che il gamma/RS sono li'..la nostra ha un pelo di coppia in piu', ma di Vmax siamo praticamente pari (forse va di piu' l'RS)....senza fare niente al motore.....
Se invece si fanno due cose (cioe' far rendere i nostri cilindri al meglio senza esagerare siamo nettamente superiori (anche per merito dei 100cc in piu') perche' come dicevi tu sul motore RS/RGV non si puo' migliorare moltissimo....Ho cercato su internet modifiche su questi cilindri perche' li montero' sulla mia RD500...ma sembra che la cosa migliore sia di tenerli originali.... |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 17:13:03
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Dei cilindri suzuki sul tuo 500 !!!!!!
ma lo sai che crisi di rigetto dovrai
subire con una cosa del genere !!!!!
Alex |
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 17:16:25
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e infatti ci metto quelli aprilia....hahahhahahahah
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 17:47:45
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quote:
Originally posted by Prontolino
...ha gravi problemi di detonazione quando si comprime, ha gravi problemi di durata dei pistoni, ha gravissimi problemi di usura delle valvole, ha un piccolo difetto all'albero che lo fa vibrare (bisogna riequilibrarlo per ottenere il meglio)
Mortacci, sapevo delle valvole che se non ricordo male tendono a bloccarsi ( ma alla fine + o - tutti i 2T si incrostano... ), ma tutti 'sti problemi... Povero gammetto e quindi povera RS |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 18:27:27
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Beh non e' che la prendi in mano e si rompe in due...i problemi che diceva Prontolo si riferiscono a tentativi di spremitura ulteriore...
se si lasciano come sono non vanno male ...anche se ho il terrore delle valvole che si staccano e finiscono nel cilindro.
Ho sentito che gli ultimi modelli hanno una tendenza limitata rispetto ai primi a fare dei disastri simili....ma credo che ci mettero' dentro una delle numerose modifiche che si vedono in germania.
Questi motori in giapuland non vengono modificati pesantemente...ma solo ottimizzati a livello di elettronica cambio e frizione...tra l'altro hanno un buon rendimento essendo intorno ai 60/65cv. |
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marcoatto
Manico con pelo (sullo stomaco)
1137 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 19:48:12
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Ice,se vuoi rispondere a molti dei tuoi quesiti su ciclistica, dinamica di guida, perchè le moto con le gomme larghe devono piegare (a parità di curva) di più di una moto con gomme + strette etc etc, ti consiglio di comprarti "effetto moto: dinamica e tecnica della motociclietta" (o giù di li) di giorgio nada editore...anche se non credo di avere assimilato tutto, a me è servito ad essere + conscio del mezzo.
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 19:55:00
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Giustissime parole Maurizio, i motori Suzuki 250, sono veramente uno spettacolo per come sono realizzati in quanto si consideri che sono veramente l'ultima copia moderna di un motore da corsa portato in produzione.
Circa ulteriori elaborazioni, come per tutti gli ultimi motori da corsa, la bease ha un livello talmente elevato che purtroppo ulteriori aumenti di potenza sono dati da affinamenti più che da elaborazioni pesanti.
Circa le valvole, ve ne sono di due tipi. Le prime hanno un perno in acciaio piantato mentre le ultime hanno una spina elastica.
Il perno funziona che scorre in una cava e fa da fine corsa per le valvole. Se questo prende gioco, la valvola viene spinta più in basso e va brutalmente a toccare il pistone con tutti gli innegabili problemi che ciò conporta.
La spina elastica invece, propio per la sua elasticità, permette di recuperare parte del gioco che si viene ad avere con il funzionamento.
I cilindri che vanno meglio, sono quelli Aprilia in quanto hanno un diagramma interno più spinto oltre che una centralina che controlla le valvole che lavora in tre momenti invece che in due.
Nel paese del sol levante, hanno una ulteriore versione del Gamma 250, la versione SP che ha svariati affinamenti che purtroppo non sono mai arrivati in europa se non come base di realizzazione (leggasi scopiazzamento) per l'Aprilia RS ma senza raggiungere le prestazioni giapunesi.
Credo che di serie montasse già la frizione a secco!!!!!
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 16 Feb 2004 : 23:56:48
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La RGV l'avevo vista in giapu tantotempo fa'...e la versione Sp che viene di serie con centralina e frizione a secco si puo' ulteriormente modificare montadno il kit da corsa...cioe' cambio, centralina, espansioni e altre diavolerie.......ma non cambia il fatto che fargli passare i 70 cv alla pccola gamma e' un impresa....La migliore che ho visto arrivava a 72cv...
Cmq, era bellissima fuori dal negozio a Tokyo ed e' ancora bellissima oggi. Per intenderci, questa di questo link:
http://www.rgvsteve.com/rgv.html
Steve e' ingambissima, e la sua moto non ha piu' di 3/4000 KM....
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 13 Aug 2004 : 19:10:11
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Ho spolverato questo vecchio topic per cercar di far cambiare idea a iceeyes quote:
iceeyes Posted - 25 Jan 2004 : 18:28:32
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Saluti a tutti,
sono da poco entrato nel "vostro" mondo a due ruote.
Non ho mai posseduto una moto e tra pochissimo avrò una rd350 del '90.
La moto mi piace moltissimo e leggengo tutte le cose sul vostro sito non ho potuto far altro che confermare le mie sensazioni.
Ora però vorrei chiedervi un'opinione.
Secondo voi è una moto esagerata per uno che non ha mai avuto un veicolo a 2 ruote?
Io non me ne intendo molto, il venditore mi ha detto che è stata tenuta ferma 2 anni in box (ha solo 25000km segnati) ed e da allora non viene accesa. Il prezzo che mi fa è 1000 euro, secondo voi è un'affare oppure ho sbagliato tutto?
Sapreste darmi qualche consiglio in particolare sulla manutenzione di questo mezzo, difetti particolari o altro?
(consumi di carburante e olio motore credo siano piuttosto alti o sbaglio)
Ringraziando tutti voi per il vostro lavoro vi auguro di poter un MotoClub come letto sul forum.
Saluti, Daniele.
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 L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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La prima moto
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