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wiler
Manico
687 Posts |
 Posted - 20 Jul 2004 : 20:38:21
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devo fare un grosso ..mea culpa..gia' a tutti coloro che ho consigliato di montare filtri a cono al posto della cassa filtro..almeno penso..ho avuto maniera DI PROVAre la moto x ritoccare la carburazione..e mi sono accorto che avendo smontato la cassa filtro (che fino a pochi giorni fa montavo..ma per ragioni di perdere meno tempo nello smontare e rimontare i carburatori avevo montato due filtri a cono malossi che vendono x gli scooter..mi sono accorto subito che qualcosa non andava soprattutto ai ai bassi ai medi e anche agli alti insomma tutta la curva di erogazione ne risentiva ..ma mentre ai bassi e ai medi mi lasciava presupporre che fosse normale a causa delle modifiche ai getti e allo spillo agli alti regimi le cose non quadravano piu' insomma tirando le marce la prima riusciva a riempire bene ma la seconda stentava a raggiungere il rpm max mentre con la terza si inchiodava a 9000 e poi x ragiungere i 10500-10000 penava e molte volte non riusciva salire piu'.insomma ho subito rimontato la cassaa filtro e miracolo..una progressione lineare ed una entrata in coppia che spingeva su il contagiri in maniera veloce e brusca fino ai 11000 con tutte le marce (fino alla quarta la strada era pericolosa)..morale devo fare un passo indietro sulle mie idee e devo confermare che la cassa filtro mi ha fatto guadaganre un buon 20 per cento in piu' su tutto l'arco di regime (potenza max esclusa) ma comunque la mioto ha cambiato davvero aspetto..prioma dicevo xhe ero indeciso sul mea culpas in quanto sull'altra rd ci sono due filtri as cono della bmc che qualitativamente (70 euro uno contro i 7.5 dei malossi)sono piu' validi ,,provero' amontare la cassa anche se con i 32 dellorto sara' dura ricreare gli attacchim dlla cassa ai carburatori ma comunque e' una prova che faro'..visto che gia' cosi' va molto bene non oso immaginare ,se montando la cassa filtro e migliorasse,i risultati che verrebbero fuori dal motore..si vedra' almeno su questa 31 k originale ho notato un bel passo in avanti ..soprattutto come esperienza personale
altra curiosita'..sono solito quando faccio prove di carburazione portarmi 4-5 candele in modo tale che a fine di ogni prova me le conservo x vedere il colore e segnandomi su ognuna le variazioni di getto o di spillo effettuate..be mi e' capitata una cosa strana una candela apparentemente buona..la moto borbottava dai 1500 ai 5000 poi salendo di giri il tutto andava bene prima che potessi imputare la candela ci ho impazzito un po in quanto pensavo si trattasse o di corrente..macavano proprio dei colpi ogni tanto..solo ai bassi o pensavo si trattasse dello spillo in posizione troppo grassa ..be alla fine non so perche' l'ho tolta x provarne un'altara ,,dopo aver speso bhen due ore di tempo e fu questa candela che mi diede l'idea che i filtri avrebbero potuto ingrassare o smagrire troppo la carburazione..dicevo una volta cambiata tutto a posto sotto la moto va benissimo
non mi era mai capitata una cnadela che a bassi rpm non funzionasse e poi in alto andasse bene ..,misteri della vita pero' son contento ho racimolato due nuove esperienze sul motore rd
scusate le parole scritte malamente ma mi secco a fare la correzione
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 20 Jul 2004 : 21:26:44
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Talvolta può risultare fin troppo facile e antipatico fare "il giudice del giorno dopo" caro Giuseppe, ma in questo caso non posso non dire il classico "ve lo avevo detto" 
Dopo che ho messo l'air box, il TZR ha messo le ali, benchè spompo di motore.
Che dirti Giusè, meglio tardi che mai!  |
...mille misure, un solo taglio... |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 20 Jul 2004 : 22:05:44
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| sono d'accordo con wiler ma io la prova la faccio perchè ho in mente una cosina strana che se va bene mettero il post con le foto altrimenti rimonto la scatola filtro |
 L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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rd84
Manico
846 Posts |
Posted - 20 Jul 2004 : 22:45:34
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| d'accordo ....l'air-box serve ! ma che volume deve avere ? ho avuto modo di vedere bene quello di una aprilia rs ... rispetto al nostro è enorme ! vabbè che i carburatori sono di 34 ma la differenza è davvero tantissima ; io penso che sia stata fatta la stessa scelta dei carburatori piccoli per avere più bassi .... air - box piccolo per avere più pressione e un motore più pronto . |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 02:04:43
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Hehehe In scia con Fabio |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 09:06:27
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Sono d'accordo anch'io che la cassa filtro possa milgiorare l'eroazione del motore dell'RD, resta il discorso del volume......
Ho vari dubbi in merito, c'è chi dice che dovrebbe essere circa 20 volte la cuilindrata, chi il tipo di respirazione e frazionamento del motore...... a questo punto mi viene da pensare un paio di cos.
se devo riuscire a trovare un volume da 3,5 lt, come faccio.....
il volume di 10 volte la cilindrata, è valido anche per i 2T o solo per i 4T????
Se si considera che un 2T fà iol doppio di cicli rispetto ad un 4T, anche il volume lo devo raddoppiare???? 7 litri di volume dove li trovo nel telaio RD????
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 12:34:31
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Al pari di tante altre cose, così anche la scatola filtro è il risultato di un compromesso tra quello che vorrebbe la teoria e quello che è il reale spazio fisico disponibile.
La scatola filtro originale del tremmezzo ha un volume effettivo (l'ho misurato personalmente riempiendola d'acqua) di poco più di due litri, ma comprende anche delle paratie interne messe li per ridurre il rumore d'aspirazione.
Nel mio caso, quando ho rifatto l'air box (che poi è quello che monto ora) mi sono attestato su un volume di circa 1.7 - 1.8 litri, che all'atto pratico ha dimostrato di essere perfettamente idoneo allo scopo.
Certo, se il volume fosse stato ancora superiore sarebbe stato ancora meglio, ma il concetto, al di la delle specifiche dimensioni, resta comunque quello di poter disporre di un cospicuo volume chiuso di aria, ferma, pronta e disponibile all'uso, condizioni queste che non credo che nessun filtro conico possa mai dare.
E i fatti (sia le mie esperienze che quelle degli altri) lo confermano di volta in volta.
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...mille misure, un solo taglio... |
Edited by - Rancido+ on 21 Jul 2004 12:36:19 |
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 12:48:34
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| Comunque tanto per la cronaca.. io sono stato il primo che... ve l'avevo detto |
  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi) |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 13:21:51
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quote:
Originally posted by Campana
Comunque tanto per la cronaca.. io sono stato il primo che... ve l'avevo detto
Si, confermo |
...mille misure, un solo taglio... |
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 13:56:41
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| non so in che posizione mi colloco, però l'avevo detto anche io |
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Panza
Quasi manico
304 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 19:05:26
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......Peccato Giuse' ci abbiamo provato
Mi sono messo anch'io dietro a rimontare la cassa filtro,ma...............................La preparo tutta
Ho gia' eliminato letteralmente tutto l'interno per recuperare piu' volume possibile e ho aperto verso l'alto la bocca di incresso!!!
Vedro' ora come adattarla ai 32 inclinati che monto e poi dopo il 2 agosto a magione vi raccontero'
P.S. non so come filtrare almeno le libellule!?!?!?
Belin che LIPPE |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 19:26:31
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| bhe panza io ti proporrei di mettere la luce blu con resistenza che si usa per attirare le zanzare almeno non finiscono nei carburatori |
L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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wiler
Manico
687 Posts |
Posted - 21 Jul 2004 : 19:28:29
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un caloroso ciao corrado...ando' sei stato??e gia' eravamo solo noi due i cultori dei filtri a cono ..ci avevamo provato e poi in un secondo senza la scatola e tutti i manicotti ci si sbrigava presto a fare le prove di carburazione ..adesso si impiega una mezzoretta in piu' abbondante x smontare e rimontare...pero' tieni conto che per adesso posso confermare la miglioria della sctola sull'rd con le sole giannelli e poi del tutto originale ..non so se con i 32 la cosa vada bene lo stesso non ho avutto tempo di provare..quindi prima di sobbaccarti in modifiche dell'ultimo momento fai anche tu una prova e fammi sapere....belin che |
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wiler
Manico
687 Posts |
Posted - 22 Jul 2004 : 07:58:35
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bla..bla ...bla ..bla..a.io lo sapevo..io l'avevo detto..se mi aveste ascoltato....[:Dpero' nessuno ha mai affermato con certezza la vera maggiore o minore funzionalita'....quindi io e panza avremo sbagliato ma ...se non ci fossimo stati noi due chissa' quando si fosse arrivati ad un dato di fatto..              |
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Rick
Consigliere
Italy
3594 Posts |
Posted - 22 Jul 2004 : 08:44:09
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quote:
Originally posted by wiler
bla..bla ...bla ..bla..a.io lo sapevo..io l'avevo detto..se mi aveste ascoltato....[:Dpero' nessuno ha mai affermato con certezza la vera maggiore o minore funzionalita'....quindi io e panza avremo sbagliato ma ...se non ci fossimo stati noi due chissa' quando si fosse arrivati ad un dato di fatto..
Questo è proprio un approccio scientifico al problema:sperimentare e riportare i risultati suffragando la teoria con i fatti.
Complimenti Wiler!!! |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 22 Jul 2004 : 08:45:24
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quote:
Originally posted by wiler
bla..bla ...bla ..bla..a.io lo sapevo..io l'avevo detto..se mi aveste ascoltato....[:Dpero' nessuno ha mai affermato con certezza la vera maggiore o minore funzionalita'....quindi io e panza avremo sbagliato ma ...se non ci fossimo stati noi due chissa' quando si fosse arrivati ad un dato di fatto..
Negativo.
Le stesse prove (coi filtri singoli al posto dell'air box) le feci anche io un annetto fa circa (ma se non ricordo male prima di me le aveva fatte anche il Presidentissimo), arrivando agli stessi identici risultati a cui state arrivando voi ora.
E di questa cosa ne parlai diffusamente qui sul forum.
Solo che, come spesso accade, non si ha molto visibilità di ciò che si è detto in passato se non si è preso parte ad una particolare discussione, e quindi poi succede che uno va a fare di persona delle prove che anche altri hanno già fatto pensando di essere il primo a farle.
Non so se mi sono capito....
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...mille misure, un solo taglio... |
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un grosso mea culpa...
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