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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
 Posted - 14 Sep 2004 : 15:20:27
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Ci vanno eccome sopra i 40 Cv........
i 125 stanno di media sui 42/43 con punte di 45.
Certo che con le limitazioni a cui devono sottostare, non vanno poi tanto male.
P.S. i disco rotante stanno iniziando ad essere merce rara |
 
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topdriver85
Quasi manico
175 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 15:27:39
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quote:
Originally posted by Ferro
In effetti nn avevo considerato l'ammissione a disco rotante...che comunq nn sarebbe una buona idea almeno che tu andassi
in giro sempre sopra i 7000 g/min
Eppure secondo me i cv di un 125 Kart vanno oltre ai 38!
quote:
Originally posted by doctorbart
Ferro se monti un pavesi a disco rotante hai solo il problema di ricostruire la marmitta perche il carburatore è di lato 
i motori da kart arrivano ad avere una 40ina di hp i migliori e piu' recenti credo si attestino intorno ai 42/43,ma non credo siano particolarmente indicati su di una moto stradale(anche per una only pista ci sarebbe di meglio)perche' sono si piu' potenti di quelli tipo la mito,rs,nsr ma hanno bisogno di molta piu' manutenzione e di un bel po di accorgimenti quando vengono utilizzati(un motore 125 delle moto che ho menzionato prima fa il tagliando di pulizia testata a 8000km e il cambio pistone a 16000km un motore di kart a 8000km credo non ci arrivi nemmeno al termine della sua carriera!senza considerare il fatto che un motore di kart gira a 16000giri il che significa che non è il massimo da utilizzare nel traffico,anche un semaforo lo metterebbe a disagio visto che al minimo si imbratterebbe tutto l'imbrattabile)poi i motori delle moto sono piu' raffinati tecnicamente(i motori di kart devono sottostare a regolamenti molto restrittivi)
il problema scarico e carburatore non sarebbe nemmeno preoccupante piu' di tanto,in questi si parte gia' con la certezza che lo scarico è da rifare completamente!
PS
quest'estate mi era venuta l'idea di fare un progettino prendendo le misure del telaio di un RS 50,e costruirne(dal nulla) uno montandoci il motore di un kart,in modo da avere praticamente una 125GP poi ho RIMANDATO il progetto per l'impossibilita di saldare l'alluminio e soprattutto l'inutilita' di un mezzo del genere per me che al momento non giro in pista.
X FERRO:credo che la sua MITO con tutto quello che ha sotto gia adesso ha un regime di utilizzo che parte dagli 8000giri |
topdriver85@ciaoweb.it |
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 16:29:01
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Dubito che i 125 Kart prendano i 16000 gir/min! ( vedi i 100 che fanno 20/21 mila giri, ma il discorso cambia!!!)Nel senso che i 125 son dei veri e proprio motori, al contrario dei 100 c.c i quali nn hanno il cambio, frizione..ecc...
Insomma, avere il pignone attakkato all'albero
motore ha i suoi vantaggi!   |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 16:59:48
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Calmi con i gri motore......
I 125 arrivano ai canonici 13.500
i 100 a 18.500/19.000
C'erano dei Mughen che dicevano girassero a quasi 20.000 ma....... parole parole parole.
Invece reali sono i 21.000 e spicci arrivati al campinato del mondo di non ricordo quale pilota nel momento in cui capottando ha staccato le ruote da terra ( determinato dalla telemetria)
Mi raccontava il mio preparatore che il motore alla fine era integro (non aveva rotto nulla) ma c'erano i segni di martellametni sulla testa causa allungamento della biella........... |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 17:11:16
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| prontolo c'era anche il morbidelli che girava sui 20.000 giri ed era un 125 bicilindrico da 50 cv e 220 kmh di velocità di punta |
 L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Ferro
Consigliere Informatico
Italy
3939 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 17:27:25
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Con un buon contagiri
elettronico li vedi i 20mila..
Con 18.5 perdi 2 secondi a giro! 
x l'allungamento delle bielle..gia sentita!"
E certo che con un 100 c.c nn puoi
permetterti di fare rettilinei infiniti!!!
Approposito! c'è un tizio che modifica i kart
(credo con telaio Birel) montandogli il motore del TZR 250!
quote:
Originally posted by Prontolino
Calmi con i gri motore......
I 125 arrivano ai canonici 13.500
i 100 a 18.500/19.000
C'erano dei Mughen che dicevano girassero a quasi 20.000 ma....... parole parole parole.
Invece reali sono i 21.000 e spicci arrivati al campinato del mondo di non ricordo quale pilota nel momento in cui capottando ha staccato le ruote da terra ( determinato dalla telemetria)
Mi raccontava il mio preparatore che il motore alla fine era integro (non aveva rotto nulla) ma c'erano i segni di martellametni sulla testa causa allungamento della biella...........
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Edited by - Ferro on 14 Sep 2004 17:29:59 |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 18:13:56
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mi sembra allora da quanto detto che sia da scartare la possibilità del motore da kart, ghignoso da mettere a punto, poco affidabile e caro. Nick, mi daresti il link del telaio fai da te?
L'idea di cercare un motore di derivazione enduro per i fanali è ottima, purtroppo trovare un motore buono, recente e a poco è opera difficilissima. |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 18:28:00
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quote:
Originally posted by doctorbart
prontolo c'era anche il morbidelli che girava sui 20.000 giri ed era un 125 bicilindrico da 50 cv e 220 kmh di velocità di punta
Non ci pensare neanche lontanamente!!!!!
Lo conosco bene quel motore dato che ho aiutato spesso un ragazo a girarci in pista
Il contagiri arrivava a 16.000 e partiva da 8.000 |
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Edited by - Prontolino on 14 Sep 2004 18:29:49 |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 18:33:53
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quote:
Originally posted by Ferro
Con un buon contagiri
elettronico li vedi i 20mila..
Con 18.5 perdi 2 secondi a giro!
x l'allungamento delle bielle..gia sentita!"
E certo che con un 100 c.c nn puoi
permetterti di fare rettilinei infiniti!!!
Io sul mio motore ex italiano, quando correvo il massimo che ho visto era 18.300.
Con un motore spettacolare che era scappato fuori al mio preparatore (era anche riuscito a farsi cromare il cilindro in ghisa) si vedevano molti giri di più ma non credo che andasse oltre i 19.000
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wiler
Manico
687 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 19:30:43
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ma anche trovandolo un motore da cross 250 x farlo girare in pista come si fa con la rapportatura ...basta solo cambiare pignone e corona ed il gioco e' fatto senza dover modificare gli ingranaggi del cambio????prima avevo visto un sito americano nel quale avevano montato un motore cr 500 honda su un telaio da 125 ma non ricordo se avessero mdodificato solo la corona o anche gli ingranaggi (che penso sia nonh fattibile quest'ultima)
pero' tutte ste cavallerie non so se abbiano u riscontro
su motociclismo da cross c'era una comparativa tra un honda 125 standard con 31 hp ruota e due preparatori che con una marea di cose da cambiare la portavano a 34 hp ruota ..un 250 quindi dovrebbe esere sui 50-55 hp ..penso che per un telaio 125 dovrebbero dare un ottima sensazione sempre che sostituendo solo la corona e pignone la rapportatura sia buona x la pista |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 20:57:48
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efettivamente quello dei rapporti è un problema che non mi ero posto. Comunque la moto vedrà (ammesso che nasca...) poca pista, l'idea è di farne un motorino da strada di montagna e da accelerazione (alleggerita bene e sistemata bene di motore dovrebbe avere uno spunto dignitoso, 100 e rotti chili e 55cv e passa...non sono male. Quindi per questi posti le marce non troppo lunghe vanno bene.
Hai delle foto della moto con il blocco del cr 500?
Comunque questo è il blocco YZ 1999, bisogna che inizi a studiare gli attacchi e chi ingombri.
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rd84
Manico
846 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 22:05:12
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| il problema non sono solo i rapporti di trasmissione ....un motore nato per l'enduro o peggio , per il cross , ha un diagramma molto diverso da un motore stradale ! dovrai certamente rivedere quantomeno l'altezza delle luci e rifare totalmente l'espansione ...altrimenti avrai un tiro bestiale ai medi regimi ma poco o niente di allungo ! |
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ataru 7
Manico con pelo (sullo stomaco)
1449 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 23:16:29
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quote:
Originally posted by rd84
il problema non sono solo i rapporti di trasmissione ....un motore nato per l'enduro o peggio , per il cross , ha un diagramma molto diverso da un motore stradale ! dovrai certamente rivedere quantomeno l'altezza delle luci e rifare totalmente l'espansione ...altrimenti avrai un tiro bestiale ai medi regimi ma poco o niente di allungo !
come da mio primo post |
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 23:39:38
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adesso allora devo cercarmi un forum sul cross e poi li stresso un po'. Io a naso alzerei il cilindro con delle guarnizioni e studierei il modo di avere uno scarico più propenso all'allungo ricalcolandolo. Non vorrei però che a fronte di più allungo corrispondesse meno potenza...soprattutto su un motore calcolato per girare ai medi regimi.
Se conoscete qualche link fatevi sotto! |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 14 Sep 2004 : 23:47:27
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Innanzitutto, credo che il problema iniziale sia il montaggio del motore e di tutta l'accessoristica.
Una volta superato questo problema, si inizia a mettere una rapportatura che distenda i giri, un paio di lamelle un po più rigide e una marmitta più lunga e già parte dei problemi sarebbero risolti.
Circa il diagramma dei travasi, ad "appuntirlo", non ci dovrebbe essere problema........ |
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Trapianto su Mito, quale motore?
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