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manuel.p
Primi passi su un 2 tempi...
97 Posts |
 Posted - 05 Jan 2005 : 19:58:11
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Ciao a tutti, l'anno scorso mi sono "restaurato" una Mito Evo 7speed del 1996 per andare a "giocare" in pista. L'esperienza è stata interessante.
Ora vorrei cominciare una nuova avventura. Ho trovato uno splendido motore di una RD350lc del '86 (o giù di li) e vorrei trapiantarlo sulla mia mito.
Ho visto qualche vostra realizzazione e oltre a farevi i complimenti vorrei chiedevi qualche consiglio.
Quello che voglio sapere sono le cose "base" o almeno vorrei avere delle linee guida in modo da non commettere errori o prendere strade che non portano da nessuna parte in fase di costruzione  .
In pratica le prime domande sono:
1) Qual'è il metodo più conveniente (anche costruendo qualche semplice pezzo) per fissare il motore ?
2) Per iniziare (e non proscigarmi il portafogli) vorrei mantenere la ciclistica mito. Quali sono i problemi di ingobro e adattamento del nuovo motore ?
3) Si possono adattare gli scarichi originali al telaio mito facendo una operazione taglia - salda ? (Conviene?)
4) Si possono tenere le carene Mito
5) Quali particolari difficoltà avete trovato nelle vostre realizzazioni di trapianto ?
Grazie a tutti per il prezioso contributo, vi prego di allegare eventuali foto dei particolari.
Quando e se riuscirò nell'impresa chiunque mi darà un buon consiglio avanza una birra ! 
Grazie manuel.p
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Due tempi ??
Ehh... bei tempi !!
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K-Sensei
Manico con pelo (sullo stomaco)
1114 Posts |
Posted - 06 Jan 2005 : 11:42:12
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Ciao Manuel, innanzitutto di dove sei ?
Se fai una ricerca con le giuste parole chiave, trovi in questo forum molte delle notizie che stai cercando, certo non puoi pretendere di trovare proprio la pappa pronta per avere un progetto bello che pronto ( quello lo potresti avere solo pagando  ), comunque credo che troverai tutte le dritte per partire con il piede giusto. Quindi fatti una bella letta e poi ne riparliamo...
Adesso se si aggiunge anche Manuel possiamo pensare a un campionato "monomarca", che ne dite  |
 
***Potere alla parola e gas ai motori !!!*** |
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manuel.p
Primi passi su un 2 tempi...
97 Posts |
Posted - 06 Jan 2005 : 12:54:22
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quote:
Originally posted by K-Sensei
Ciao Manuel....
Io sono di Padova, ho 32 (33 il 10 gennaio azzz... che vecchio) anche se non li dimostro. Ho ripreso a "correre" in moto da circa un anno anche per sporcarmi le mani con i motori, divertimento che il mio attuale lavoro mi ha tolto (Ora sono responsabile commerciale in una ditta di elettronica, praticamente sono un incrocio tra una segretaria, un commercialista e un avvoltoio He he he...)
E' da un po' che sto scaricando informazioni su questo progetto.
Quello che cerco è di "partire col piede giusto".
Ho già letto un po' di documentazione ed ho già visto soluzioni più o meno raffinate.
In ogni caso i lavoretti più semplici (smonta/monta) li farò io mentre per le cose più serie le farò fare al mio "preparatore di fiducia" che (pagando, ma non troppo  ) fa dei bei lavoretti.
Penso comunque che qualsiasi tipo di collaborazione tra chi sta realizzando lo stesso progetto porti un prezioso aiuto a chiunque.
Per quanto riguarda il campionato monomarca al massimo io posso fare il giro di ricognizione, poi lascio la pista a chi sa correre.
Ciao grazie.
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Due tempi ??
Ehh... bei tempi !!
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K-Sensei
Manico con pelo (sullo stomaco)
1114 Posts |
Posted - 06 Jan 2005 : 13:52:44
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OK, quindi se ti sei già fatto una infarinatura teorica sul mondo RD-Mito, avrai capito che ci sono due questioni principali riguardo il posizionamento del motore, ossia una in senso longitudinale, quindi trovare la giusta ubicazione in modo tale che il pignone della trasmissione sia nella posizione migliore per trasferire bene il moto e far lavorare bene la sospensione posteriore. L'altro punto riguarda il posizionamento trasversale, ossia se tenere il motore con il suo piano di mezzeria che passa tra i cilindri coincidente con il piano di mezzeria del telaio (quindi motore centrato nel telaio ed eventuale allineamento del pignone con la corona, se necessario ) oppure tenere in considerazione il fatto che il baricentro del motore RD sembra non essere nel piano di mezzeria passante per i cilindri ma spostato, quindi tenere il motore più esterno da un lato. già qui c'è chi si è mosso in un senso e chi si è mosso in un altro. Poi ci sono le due correnti filosofiche di chi ritiene necessaria una culla inferiore per vincolare il motore e chi come me ritiene che non sia indispensabile. Così come c'è chi adotta l'acciaio per i supporti e chi come me adotta l'alluminio, e chi più arduamente sega via il "c..o" del motore. Quindi come puoi vedere non c'è nulla di sicuro, ma tante strade da provare, quindi come ho detto ad altri prima di te ognuno deve scegliere la sua strada e fare i suoi esperimenti poi si vedranno i pregi e difetti delle varie soluzioni.
Comunque sia io sono di Pordenone, ma ancora per un tre mesi sarò a Padova nei giorni feriali per un corso di progettazione stampi che sto facendo, quindi quale migliore occasione per parlare di tutto ciò se non il Biker e Custom show a padova il 15 gennaio, che dici, sei della partita ? |
***Potere alla parola e gas ai motori !!!*** |
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manuel.p
Primi passi su un 2 tempi...
97 Posts |
Posted - 07 Jan 2005 : 01:13:14
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Intuisco che ognuno abbia realizzato il trapianto a seconda delle proprie possibilità ed esperienze.
La mia volontà è quella di fare la cosa meno impegnativa possibile per non impegnare troppo tempo e denaro (che da queste parti è pochino).
Ho dato un'occhiata ad un sito di olandesi (o giù di li) e mi sono piaciute alcune soluzioni. Ho visto che sono riusciti a tenere il motore abbastanza alto ed il radiatore mito in posizione originale solamente un po' avanzato nella parte bassa.
Hanno dovuto però tagliare i supporti originali a V anteriori e hanno risaldato più in alto la parte tagliata. Ho visto che gli scarichi sono quasi tutti artigianali, purtroppo questo è un punto dolente per me.
Questa sera ne ho parlato al mio meccanico che mi ha posto il problema della reperibilità dei ricambi. Effettivamente non ci avevo pensato.
DOMANDE :
Hai già fatto interventi di manutenzione sul motore ?
Hai avuto problemi per qualche ricambio ?
Pistoni e cuscinetti sono reperibili ?
Il motore soffre di difetti cronici ?
Scusate se faccio tante domande.
Al Bike e Custom Show ci dovrei andare domenica 16, di sabato lavoro.
Se riesco a liberarmi potrei venire il sabato pomeriggio.
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Due tempi ??
Ehh... bei tempi !!
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 07 Jan 2005 : 01:55:37
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DOMANDE :
Hai già fatto interventi di manutenzione sul motore ?
Hai avuto problemi per qualche ricambio ?
Pistoni e cuscinetti sono reperibili ?
Il motore soffre di difetti cronici ?
RISPOSTE :
Il motore prima di montarlo sotto la moto va sempre revisionato del tutto con la conseguente sostituzione di paraoli e di cuscinetti.
I ricambi per il motore rd si trovano tutti ( se ti serve qualche cosa fammi un fischio) ma non andare da mamma yamaha che ti spenna vivo
I pistoni si trovano ma attento a cosa prendi ( Anche per i pistoni fammi un fischio)
L'unico difetto che è stato riscontrato sul motore rd è la campana frizione a denti elicoidali che fa stringere o allargare l'albero motore molto precocemente (Le conseguenze le lascio a te)
Quindi in complesso il motore rd è un mulo che non si ferma mai
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 L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 07 Jan 2005 : 08:50:58
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.......Vorrei obiettare qualcosina,
fermo restando che il motore "andrebbe" revisionato
di tutto punto prima di metterlo seriamente in pista
e metterllo alla frusta per lungo tempo, posso
assicurarti che il 350 e' comunque un motore molto molto
robusto ed affidabile (se parti da una configurazione
piu' o meno standard), credo che per un progetto come
quello che hai in mente, se conosci le fonti del motore,
o comunqu efunzionava prima di sradicarlo dalla moto donatrice
puoi permetterti di concentrarti sui lavori alla ciclistica,
provare il tutto e poi, magari, affrontare la revisione del
motore.......
in una mia special, il motore e' stato fermo sotto uno scaffale
per 15 anni, una essenziale controllata almeno alle valvole dello scarico ed allo stato dei pistoni attraverso la luce di scarico,
montato tutto e via.......se non senti rumori strani la prima
volta che lo avvii credo tu possa provarlo alcune volte prima
di decidere di aprire tutto..
Alex |
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paolo52
Manico
949 Posts |
Posted - 07 Jan 2005 : 10:07:52
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Ciao Manuel
Se puo' interessarti (sono di Schio) anch'io sto procedendo (mooolto lentamente) nel progetto MitoRD e ho fatto realizzare una copia in piu' di staffe per il fissaggio del motore senza alcuna modifica al telaio. Il motore risulta un po' piu' basso della versione olandese ma non dovrebbe aver problemi al pari delle altre realizzazioni nazionali. Inoltre se vuoi vedere la moto che ciclisticamente e' gia' assemblata. |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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manuel.p
Primi passi su un 2 tempi...
97 Posts |
Posted - 07 Jan 2005 : 19:34:16
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Bene ragazzi.
Grazie A TUTTI per i vostri suggerimenti che sono tesoro per me.
Qualcuno mi ha sconsigliato di iniziare questo progetto e mi ha consigliato di acquistare "quella bella R6 di occasione" ma purtroppo sono abbastanza masochista e amante dei due tempi.
Vuoi mettere il rimore degli scarichi di un bicilindrico 2 tempi con un 4 cilindri quattro tempi ?!? Beh i gusti sono gusti !
Si sta diradando man mano un po' di nebbia nel mio progetto e di questo devo ringraziare voi e tutti coloro che hanno pubblicato le proprie realizzazioni.
Per Paolo52: Si! Sarebbe interessante vedere cosa hai combinato.
Per favore mandami una e-mail in modo tale che ci possiamo mettre d'accordo su come incontrarci. Il mio indirizzo è manuel.p@tin.it
Nel caso ce ne fossero altri attendo ulteriori suggerimenti. GRAZIE |
Due tempi ??
Ehh... bei tempi !!
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paolo52
Manico
949 Posts |
Posted - 08 Jan 2005 : 09:10:30
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Ciao Manuel
Concordo con i tuoi amici nel fatto che un'R6 o qualche altra 600 ti permetterebbe di andare forte spendendo meno, con una moto moderna concepita gia' in partenza per un uso "quasi pista", con un centinaio di hp e ciclistica ottimizzata. Resta il fatto, come dici tu, che esistono i "masoschisti", sopratutto un 2T puoi gestirlo e prepararlo ancora nel garage di casa senza essere costretto a "solo" dover aprire il portafoglio per acquistare pezzi speciali a peso d'oro, cosa che ti permettera' di avere alla fine una special "unica" a differenza delle ormai anonime SS 600 per il cui successivo step occorrerebbe sborsare un costo molto superiore a quello della moto stessa. 
Non che la Yamaha o il mercato regali qualcosa per l'RD ma si resta ragionevolmente nella sfera del possibile e del "decente".
C'e' da considerare che gli step di trasformazione sono abbastanza dilazionabili, chi si accontenta del solo trapianto di motore, chi aggiunge forcella e mono regolabili, cerchi, freni, scarichi, carbonio ecc.; sopratutto si entra in una sfera di amicizie e conoscenze di pari "malati mentali" veramente unici
P.S. per il resto ti mando e-mail |
paolo52
Mito-RD350 in costruzione
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Edited by - paolo52 on 08 Jan 2005 09:12:39 |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 10 Jan 2005 : 09:53:11
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Ciao Manuel, al momento non ho nulla di particolare da dirti se non un caloroso BENVENUTO in questo posto di matti!
Amo le special (ne ho una anch'io ma su base TZR) per cui non posso che essere contento di sapere che c'è un "matto" in più nella banda!
I consigli su cosa-fare-come non mancheranno, vedrai  |
...mille misure, un solo taglio... |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 11 Jan 2005 : 14:07:04
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quote:
Originally posted by manuel.p
...Vuoi mettere il rimore degli scarichi di un bicilindrico 2 tempi con un 4 cilindri quattro tempi ?!? Beh i gusti sono gusti !...
Minchiazza! Queste sì che sono parole sante
A proposito, ti confermo tutto quello che si è detto qui, sulla reperibilità dei pezzi: si trova tutto. La Germania è la fonte maggiore di pezzi di ricambio... almeno stando a guardare su internet. Trovi i pistoni di tutte le misure e persino puoi scegliere tra forgiati e stampati... cioè: non so se rendo l'idea! Inoltre, riprendendo il discorso delle misure, ti puoi permettere talmente tante rettifiche, da poter fare miliardi di km. Certo, poi dipende se si son prese brutte grippate o meno e dallo stress della canna in ghisa, ma cmq di km ne fai a iosa. In più il motore è molto migliorabile e, come detto, affidabile. Con un po' di regolare manutenzione, ti dura una vita dandoti sempre le stesse emozioni. Insomma: vai tranquillo |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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Edited by - RD Forever on 11 Jan 2005 14:14:31 |
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Saetta350
S&T (suole e tacchi)
1 Posts |
Posted - 15 Jan 2005 : 19:38:55
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| Ciao a tutti..mi chiamo alex,piacere...sono nuovo...,anke io come tanti sto costruendo una mito 350 ,e mi piacerebbe sapere dove potrei trovare dei pistoni maggiorati x rivisionare il motore rd ,a prezzi non esorbitanti..., io sto montando 2 carburatori da 40... potrebbero andare bene o son troppo esagerati......... un saluto a tutti |
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 16 Jan 2005 : 01:48:55
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| saetta intanto un caloroso benvenuto, mandami una mail sscarface@virgilio.it che ti do informazioni dettagliate per i pistoni (I 40 di carburatore uuuuuuuuuuummmmmmmmmmm troppo grandi al massimo 34) |
L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Edited by - doctorbart on 16 Jan 2005 01:49:46 |
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RD Forever
Pilota (o baffo)
Italy
2084 Posts |
Posted - 16 Jan 2005 : 05:20:15
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Ciao Saetta, benvenuto anche da parte mia
Di pistoni per 350 ce n'è un'infinità e per tutte le esigenze. Se non vuoi spendere troppo ci sono gli Asso, ma sono addirittura inferiori agli originali come qualità... cmq arrivano fino alla 66,10 ( se non alla 66,50 ). Se invece vuoi andare un po' su qualcosa di meglio ci sono i Pro-X o se vuoi il top ci sono i Wiseco ( vero Doc ) e i WSM.
Riguardo ai carburatori da 40... sì, forse sono un po' troppo. Nel senso: li puoi pure montare, ma devi adeguare di brutto l'aspirazione e, di conseguenza, pure lo scarico. Ma in ogni caso c'è chi lo ha fatto o lo sta per fare, quindi nessuno ti vieta di sperimentare. Dal canto mio ho i 34 a valvola piatta, oltre le espansioni e qualche lavoretto ( poca roba ), e vanno molto bene sia in basso ( 3.000 ) che in alto ( 11.500 ), senza buchi eccessivi e con un'ottima progressione.
In ogni caso, per trovare ottimi setup, procedi dall'originale e fa una variazione alla volta, in modo da capire cosa va bene e cosa è superfluo. E' una strada un po' lunghetta, ma che porta al risultato migliore.
Ciao! |
Chi nasce tondo, non muore quadrato
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doctorbart
Manico
708 Posts |
Posted - 17 Jan 2005 : 20:26:47
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| Daniele quelli che ho io sono dei wsm forgiati |
L'rd ??? La miglior moto per il piacere terreno! Brucia i copertoni non la tua anima!
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Mito RD
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