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n/a
deleted
8352 Posts |
 Posted - 29 Nov 2005 : 13:54:43
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quote:
Originally posted by MCGIVERX
Hihihihihihihihihi................qua l'acqua bolle in pentola.............
Non vorranno mica costruire una stufa? |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 29 Nov 2005 : 14:03:23
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Eddai Luglio, cosi' sveli tutti i nostri progetti
una bella stufa a due tempi !!!!
Torniamo al Topic, se qualcuno ha notizie 
Alex |
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mendo
Primi passi su un 2 tempi...
96 Posts |
Posted - 29 Nov 2005 : 15:16:27
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| ok Alex stasera vedo se riesco a farti delle copie dell'articolo e te le invio in e-mail |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 29 Nov 2005 : 15:22:54
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Ehm, mi sono spiegato male Mendo
non ho detto che non ho trovato gli articoli
e' che sugli articoli suddetti non c'era nessuna
info utile riguardante il materiale del telaio
Alex |
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n/a
deleted
1998 Posts |
Posted - 29 Nov 2005 : 23:11:06
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Ciao Alex,
innanzituto andrebbe capito che tipo di saldatura devi fare.
E' una rottura? E' un riporto? E' un'aggiunta?
La saldatura dell' alluminio di piccolo spessore (come dovrebbe essere un telaio), normalmente non comporta nessuno stress termico per il resto della struttura, perchè la corrente (e quindi l'apporto termico) utilizzata è molto bassa.
Inoltre i materiali di apporto (che per le saldature TIG sono le bacchette) sono di metallo purissimo, quindi nessun problema di legame.
Certo ci sarebbe bisogno di maggiori informazioni.
Ciao.
Tico |
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Maurizio Lo Russo
Presidente
3472 Posts |
Posted - 30 Nov 2005 : 01:51:26
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...raga, non avete idea di che fatica sto' facendo per 500izzare AX!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AX-01 e' grandiosa, la AX-05 e' geniale, la prima 500 di AX sara' un Capolavoro senza pari........
Ax, mi raccomando, gia' ti sei lasciato scappare troppo
Mendo, ho riletto tutto l'articolo ma di materiali non se ne parla per niente....
Domani rifaccio un paio di telefonate e vediamo cosa si riesce a scoprire...........
Tico,non si parla di saldaturine qui... vanno via almeno 30 bacchette
Ra', fintanto che non trovi un vero motore 500 2 tempi.....bello pesante, robusto (nel senso grosso), non ti rimane che il 350 Il telaio TZ??? Hai sentito AX...ho dovuto cedere alle sue richieste.....pero', ne ho un altro nella camera degli ospiti.... |
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n/a
deleted
1998 Posts |
Posted - 30 Nov 2005 : 07:57:08
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Se non sono informato, come si dice in Toscana, "sò na sega!"
Se avete bisogno, io ci sono.
Anche per il trattamento termico.
Ciao.
Tico |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 30 Nov 2005 : 08:33:18
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Tico Grazie della possibile collaborazione
vorrei pero' puntualizzare due cose
il lamierino seppur sottile, come dici, quando lo saldi
arrivia a fonderlo! per cui in quella zona una alterazione
termica c'e' eccome (si chama ZTA zona termicamente alterata)
e se questo su un certo tipo di lega (diciamo la 7020 o
le serie 5000) non comporta problemi perche' le caratteristiche
in questo tipo di leghe fa si che non vi siano alterazioni (5000)
o la lega e' definita "autotemprante" (7020) per cui le proprieta'
ritornano da sole......
il discorso cambia drasticamente con leghe della serie 6000
che dopo saldatura richiedono una serie di trattamenti termici
per ripristinare il tutto (con ovvie complicazioni)
son tutte cose che ho sperimentato (o subito mettila come vuoi)
col telaio della AX01 (in leghe 6000).
dal materiale di partenza, ovviamente anche il tipo di meteriale
d'apporto cambia in modo sostanziale.
detto cio, da "sacre letture" abbiamo scoperto che il telio della
mito e' composto da lega 7003 (una variante della 7020 alla quale
e' compatibile come saldatura)
in questo caso utilizzare un telaio mito per esperimenti vari
sarebbe "comodo" perche' si evitano i trattamenti, un po' meno
comodo perche i semilavorati in lega7020 son difficili da trovare.
il telaio tzr invece..... siamo ancora all'oscuro
chi di voi vi ha gia' saldato sopra, saprebbe indicare la sigla
delle bacchette usate dai vostri saldatori ?
potrebbe essere una base di partenza.
Alex |
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nic65
Pilota (o baffo)
2604 Posts |
Posted - 30 Nov 2005 : 09:02:55
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io purtroppo nn lo ricordo piu',sono passati 5 anni ormai,e anche l'AL usato per le flange era materiale di recupero reperito presso un demolitore ma il risultato è sotto gli occhi di tutti,l'unica cosa che posso dire che le flange hanno spessore di 5/6mm ma sono tutte"fazzolettate"col resto della struttura....ah!vi ricordo che la mia TZ-RD ha all'attivo piu' di 10000km |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 30 Nov 2005 : 12:26:07
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Alex, le flange che a suo tempo ho fatto saldare sul mio telaio TZR per i nuovi attacchi motore erano (sono) di una lega della serie 5000, ma sul momento non saprei dirti che tipo di bacchette ha usato il mio mitico "Gino" fer fare le saldature.
Posso informarmi.
Maurizione, a costo di essere scomunicato da questo club, ti ricordo che io un motore 500 "serio" ce l'ho, eccome! , anche se tu non riesci a pronunciare il suo nome! 
Il problema è che al momento è incompleto e piuttiosto..... ko, però mi sto organizzando per rimetterlo marciante, e anzi questo topic casca a fagiolo perchè devo comunque sentire il mio saldatore, Gino per l'appunto, per un lavoro ad uno dei carter motore, da riparare.
Con l'occasione chiedo pure delle bacchette per AX.
Alex ha pienamente ragione quando dice di non voler assolutamente toccare il "vero" telaio TZ!
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...mille misure, un solo taglio... |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 30 Nov 2005 : 12:41:52
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Allora, ho appena parlato col mio ("mio" si fa per dire) mitico Gino e mi ha detto che la scelta delle bacchette per la saldatura di alluminio la cui lega non è nota la fa "a vista", ragion per cui non ha potuto esprimere pareri senza avere il pezzo sotto mano, e ne tantomeno si ricordava cosa aveva usato per il mio telaio dato che ormai di tempo ne è passato.
Mi ha detto però che in linea di massima, per usi generici, le bacchette più comunemente usate per la maggior parte degli impieghi sono quelle di alluminio con lega di magnesio al 5%.
Non so se questo dato può esserti di qualche utilità, caro seccaccio.
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...mille misure, un solo taglio... |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 30 Nov 2005 : 12:55:14
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Si rancidone, le "Mg5" le ricordo ancora come sorta di
bacchette ad ampio spettro di quando si parlo' di saldare
il mio telaio, che pero' di materiali noti, e' stato saldato
con altro tipo di "apporto"........
interessante invece la notizia delle lastre in lega 5000
che hai adottato, a memoria ricordo l'uso di questo tipo
di leghe per i telai aprilia (lega questa che ha caratteristiche
inferiori alle 6000 ma non richiede trattamenti post saldatura)
alla fine magari sto facendomi "pare" non essenziali, visti
i risultati avuti da te e da Nic (approposito, Teo, col suo
telaio made in Golinelli...... potresti mica trovare qualche
dato dal Guru in persona ???)
dicevo delle pare forse inutili, e' vero ma visto che siamo
ancora "sulla carta" mi piacerebbe partire con le nozioni
corrette e orientarmi sull'acquisto di materiali piu' possibile
uguali o compatibili.
Maurizio, ho detto forse pure troppo, e' vero, ma e' allargando
la domanda a piu' persone che si possono ottenere risposte
in fretta (possibilimete concordanti )
eppoi, proprio in questi giorni non stiamo parlando appunto di
un "livello" tecnico che mantenga e migliori il nostro club ?
Alex |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 30 Nov 2005 : 13:14:22
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....ma lo sai Alex che più ci penso e più mi sa che ho anche qualche flangia fatta con roba della serie 6000?! 
E non ho fatto alcun trattamento termico post-saldatura al telaio, anche se poi, per mia tranquillità, per gli attacchi motore ho usato flange dallo spessore esagerato, credo intorno ai 10 mm.
Quelle originali facevano ridere a confronto, anche se è vero che erano dimensionate per sopportare le sollecitazioni di un motore di soli 125 cc.
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...mille misure, un solo taglio... |
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paolo52
Manico
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ASSETATO
Manico
765 Posts |
Posted - 15 Dec 2005 : 20:51:17
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Telaio Tzr-125
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