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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
 Posted - 18 Aug 2003 : 16:04:28
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Ti riferisci al foro per la lubrificazione dei cuscinetti Nicò?
Credo che anche per quello non ci dovrebbero essere problemi ma appena possibile chiederò ai miei "luminari", così ci togliamo ogni dubbio.
Per dare una risposta sicura a questa cosa sarebbe interessante sapere qual'è il verso di rotazione del'albero motore della Yamaha TZR 250R del 1990 (dall'88 al 91, per la precisione), che mamma Yamaha ha realizzato fin dall'inizio coi cilindri girati ma con immissione nel carter.
Qualche foto di questa moto è alla pagina 3 di questo stesso topic.
Maurì, tu che ci leggi laggiù dalle americhe, saresti in grado di risalire a questa informazione?
La NSR400 ha turbato i miei sogni di adolescente (allora) per svariati e svariati anni...
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...mille misure, un solo taglio... |
Edited by - Rancido+ on 18 Aug 2003 16:08:43 |
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mendo
Primi passi su un 2 tempi...
96 Posts |
Posted - 18 Aug 2003 : 17:53:27
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ciao, mi pare proprio ke la NS400 ha due scarichi ke escono secondo la rotazione dell' albero e l'altro no, vero!
ha pure lei l'ammissione sul cilindro ... |
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nic65
Pilota (o baffo)
2604 Posts |
Posted - 18 Aug 2003 : 18:11:32
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| ed infatti il funzionamento fra la coppia ant e quella post non e' uguale |
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mendo
Primi passi su un 2 tempi...
96 Posts |
Posted - 18 Aug 2003 : 20:37:07
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| si cmq l'unico motivo x cui nn fu' montato il risuonatore anche sul cilindro verticale (quello controcorrente!!) era lo spazio nel telaio |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 18 Aug 2003 : 22:16:42
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Bingo ragazzi!!!!!
Come diceva l'Albertone nazionale?
M'hai provocato? E io me te magno!! 
Mi avete messo la pulce all'orecchio con la NS400R e così me la sono andata a cercare in rete, e quello che ho trovato ha confermato ciò che pensavo: se pò fà!! 
In pratica il cilindro centrale verticale della NS400R lavora nelle stesse identiche condizioni in cui si troverebbero a lavorare i cilindri del motore CG, nè più nè meno.
Per cui se lo ha fatto la Honda, e che noi siamo da meno????  
Mai sia!!!!
Nic, ti sei convinto stavolta??
Dimmi di si, se no vengo su col seghetto alternativo e ti faccio due TZR 175!!!! |
...mille misure, un solo taglio... |
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nic65
Pilota (o baffo)
2604 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 08:54:22
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| miiiiiiiiiii bello l'esploso, Ra sei sempre straefficente,cmq 2 TZ 175 adesso non mi dispiacerebbero dato che la moglie ormai non si tiene piu',vuole la MOTOOOOOOOOOOOOOO! |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 10:00:43
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Ecco !!!!!!!
Lo sapevo, manco qualche giorno e qua mi scrivete
una intera treccani sul girar cilindri, ora mi tocca di
far le ore piccole per mettermi in pari......
solo due considerazioni, (innanzitutto un saluto a tutti, so' tornato  )
la proposta di Maurizio con una vite e la "staffa" per tener
giu' i due cilindri mi piace, trovo altresi' valida ('mmazza che
linguaggio) la disquisizione di Rancido sul fatto di lasciare
i cilindri "intatti" per questioni di intercambiabilita' e comunque,
a questo punto, se occorre saldare sul carter per ripristinare le forme dei travasi, tanto vale farlo per tutto e riposizionare i prigionireri (ma qualcuno che abbia foto di un motore gia' girato no eh??)
ultima cosa per Rancido, ti stai giustamente preoccupando degli ingombri carburatori e lamelle (p.s. il compensetore se non ci sta
toglilo !) ma hai pensato anche alle espansioni ??
secondo miei rilievi due espansioni jolly (prima maniera) sono lunghe, "raddrizzate" circa 955mm dalla flangia al tratto finale dello spillo, a cui aggiungere circa altri 300-325mm di silenziatore, due espansioni Figaroli sono addirittura 1050mm + 300-325mm di sil.
guarda un po' sul tuo "simulatore cantinesco" dove arrivano i due
terminali...... (lo so, so' n'rompi ma non vorrei che ci
accanissimo sul davanti quando c'avemo n'artro probblema ddietro!!)
ultima cosa, noi ci si arrabatta con girar qui e girar la, Maurizio
ti sfagiola li bello bello due cilindri "monstre", alla faccia....
con quelli montati i nostri girano e girano ma 'ndo vanno 
ultima cosa, non dimenticatevi di recuperare informazioni sull'avantreno tesi.....altrimenti il mio progetto non parte nemmeno
Ciao Raga (ho sentito la vostra mancanza in ferie  )
Alex
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nic65
Pilota (o baffo)
2604 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 13:06:33
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| eh si i cilindri di Mau hanno incuriosito anche me,ecco io anziche' girarli preferirei trovare qualcosa di alternativo-esagerato cosi che il lavoro-resa sia giustificato,vediamo di trovare chi ha gia' fatto qualcosa in questa direzione e vi seguo anzi parto prima io sicuramente |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 13:44:31
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Ciao Alexxxxx (si legge Alecscscscscs ),
ben tornato!!!
Non ti nascondo che nel bel mezzo di ferragosto, quando giustamente qui sul forum non c'era quasi un'anima, ho avuto una sorta di attacco di solitudine, da non credere!
Questa cosa mi ha fatto riflettere ancora una volta su quanto tutta 'sta storia mi sta coinvolgendo, teribbbbile!
Ma veniamo a noi, ed in particolare ai tuoi dubbi in merito al fatto che gli scarichi ci possano stare o meno.
Bene, dalle mie simulazioni cantinesche sugli scarichi CG (già fatte, manco a dirlo!!) ho avuto modo di appurare (se me ce metto, pure io riesco a parlà da figo, chette credi?!) che in effetti gli scarichi Figaroli sono un pelino lunghetti, ma avevo pensato di accorciarli un po' intervenendo sia sulla parte finale dello scarico, ossia sulla parte "a tubetto" che sta tra la fine della camera di espansione ed il terminale, sia sul terminale stesso.
A questo punto però non ho la certezza che un accorciamento del genere mantenga invariato il rendimento degli scarichi oppure no.
Si tratterebbe di 3-4 cm sul "tubetto" e altri 3-4 cm sul terminale.
Saranno troppi? Qualcuno ha già fatto accorciamenti tipo questo?
Non è che uno si accanisce solo davanti, ma è li che c'è il problema più evidente.
Poi è chiaro che anche dietro c'è da fare, ma forse si risolve più facilmente (...non so, 'ste frasi mi ricordano tanto Cicciolina....)
Maurizione coi cilindri del banshee fa venire l'acquolina anche a me, ma se si comincia a mettere mano a quella roba i costi vanno su che è un piacere, e per quanto mi riguarda non credo che seguirò quella strada.
Uno dei principali "vincoli di progetto" della mia moto era ed è tuttora l'economicità, e se comincio a pensare a quella roba li è la fine. 
Dai Nic, se Mena vuole davvero la moto ti vengo a trovare col seghetto, aspettiamo solo che rinfresca un po'...
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...mille misure, un solo taglio... |
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n/a
deleted
1998 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 13:51:54
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Bentornati a tutti i vacanzieri .
Siccome io in vacanza non ci sono andato  per motivi di "pancia ", ho avuto il tempo di navigare in internèt, ed ho trovato questo Sakurambo  che ha realizzato degli scarichi sotto il codone (http://tzrd350.3000.it).
Il risultato estetico non mi sembra male.
Ho provato a contatterlo via e-mail ma non mi ha ancora risposto.
Il sito web del meccanico (Kat) che gli ha fatto le marmitte non credo sia più attivo.
Non c'entra molto con i cilindri girati, ma una delle motivazioni (estetiche) nel farlo era quella di avere le marmitte "sotto la coda" .
Già lo conoscevate?
Nei link del suo sito ci siamo anche noi.
Che ne pensate?
Ciao a tutti.
Tico
Now you see me, now you don't |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 14:06:26
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Il sito del tizio in questione l'avevo già trovato un po' di tempo fa navigando in rete alla ricerca di indizi vari, e ti posso anche dire che le foto non sono aggiornate alle ultime versioni della moto, che i più attenti avranno avuto occasione di adocchiare proprio allo Yamaha Fest.
La più recente versione di quella TZRD (come lui l'ha chiamata) non ha più gli scarichi sotto la coda, ma ora ha una semplice coppia di espansioni tradizionali, una per lato.
Ne deduco che la soluzione da lui adottata di fare un "tubetto" (come lo chiamo io) lungo una quaresima non è pagante.
A maggior ragione: se vuoi gli scarichi nella coda devi girare i cilindri! |
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nic65
Pilota (o baffo)
2604 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 14:17:14
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| REGA' VOLETE VEDERE CHE STATE FACENDO STO CASINO SOLO PER AVERE I SILENZIATORI NEL CODINO?ALLORA DA PRAGMATICO(BELLA STA PAROLA MO' ME LA SEGNO) QUALE SONO PROPORREI ANZI UN SONORO AUMENTO DI CILINDRATA,QUALCUNO SA QUALCOSA IN MERITO VISTO CHE QUI NAVIGO NAVIGO CHE HO CONSUMATO I REMI?IL SITO DELLA TZRD L'AVEVO GIA' VISTO ANCH'IO CMQ GRAZIE TICO.INVECE NEL SITO DELL'RD TEDESCO HO TROVATO UN'ALTRA TZRD.......AAAAAARRRRGHHHH HA LE MARMITTE INCROCIATE DAVANTI COME LE MIE PER GUADAGNARE IN LUNGHEZZA.NON E' CHE PER FARLE STARE SOTTO LA SELLA VOI DOVETE POI FARGLI FARE LE CURVE LO STESSO? |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 14:44:08
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quote:
Originally posted by nic65
REGA' VOLETE VEDERE CHE STATE FACENDO STO CASINO SOLO PER AVERE I SILENZIATORI NEL CODINO? ..... NON E' CHE PER FARLE STARE SOTTO LA SELLA VOI DOVETE POI FARGLI FARE LE CURVE LO STESSO?
A pragmaticooo!!!!!!! Speriamo proprio che non sia necessario |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 15:17:28
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Rancido, vuoi dire che sto sakurambo era quella tzrd che ti ho
detto, intravista su un carrello nel parcheggio con le due
marmitte sotto (una per lato) ??, non sono nemmeno andato a
vederla da vicino.....
per quanto riguarda nic65 la soluzione che cerchi si chiama
banshee, Maurizio potra' darti tutti i lumi su quei cilindroni
ma, personalmente, preferisco la Rancido-strada di farmi
low-cost-hand-made-high-time le modifiche da me.....
(non ci crederete ma mi sono costruito da solo anche le fedi
...beh, quasi da solo, sono partito da un tondino di titanio
che poi ho tornito ed infine ho fatto ricoprire una scanalatura
centrale in oro da un mio amico che fa' l'orafo....immaginatevi
quando ho dovuto misurare col calibro l'anulare della mia futura
moglie che scusa gli ho tirato fuori )
Torniamo in argomento, Rancido le misure del tubetto e dei
silenziatori le avevo gia' ridotte al mimimo !!, tuttalpiu'
puoi accorciare ulteriormente i silenziatori o integrarli
nel tratto finale del controcono stile jolly o figaroli
di una ventina di anni fa', bruttarello ma corto, comunque
"cicciolina" permettendo pensiamo al davanti che il
dietro vien da se'......
ultima cosa, nic, il pragmatismo (come dici tu) del girar cilindri
e' nato a misano parlando con Maurord, per me e' una scelta
obbligata perche' con la cilcistica che ho in mente di fare le
marmitte sotto non ci stanno manco a piantarle......
poi e' nata questa "febbre" da cilindri girati che dilaga in maniera
epidemica.......per quello che penso io, anche solo il far qualcosa
di pesantemente modificato, fatto in casa (motore o ciclistica che sia) e vederlo finito, bello e funzionante val la pena farlo, per rancido la cosa deve essere pure migliorativa e forse per te non ne vale la pena farlo se non con vantaggi evidenti gia' sulla carta,
ovviamente pensiamo in modi leggermente diversi, l'importante e' avere
la voglia di fare comunque qualcosa di dierso, una special appunto
poi se veramente vuoi prestazioni garantite ed il budget ti sembra
adeguato, sicuramente i big-banshee danno maggior resa e meno
problematiche costruttive e di montaggio (pero li ha fatti il sig.
banshee, non io.......)
Ciao Raga
Alex
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 19 Aug 2003 : 15:45:03
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Solo una precisazione a quello che ha già detto Alex.
Per me la parola "migliorativo" non è riferita all'incremento della pura prestazione del motore, ma abbraccia un concetto più ampio che include l'eliminazione delle pance delle marmitte da sotto la moto (quindi il fatto che gli scarichi finiscano nella coda è solo una piacevolissima conseguenza) con conseguente possibilità di un angolo di piega più spinto e, cosa non da poco per una moto che funzionarà solo in circuito, la grande accessibilità dei carburatori.
Si, perchè una volta che stanno davanti, metterci le mani per ritocchi e regolazioni è una passeggiata!
Per Alex:
che vuol dire che le misure le avevi già ridotte al minimo?
Io quelle che ti ho detto erano riferite alle mie Figaroli, che ancora devono essere manomesse dal sottoscritto.
Che c'entrano le tue marmitte con le mie misure?
Bravo Alex, la TZRD era proprio quella che uscendo dal piazzale era nel parcheggione sulla destra, prima di passare sotto quell'enorme tubone blu gonfiato a mo di ponte, ricordi?
Me lo sono spizzato da vicino ed ho visto che ora le marmitte sono diventate normalissime, è evidente che così com'erano fatte all'inizio non andavano.
La TZRD del tizio è inconfondibile, sia per la singolare grafica sia per le carene R7.
La storia delle fedi nunziali non è...... commentabile!!!  
Almeno secondo i canoni della normale normalità!
In realtà invece è perfettamente in linea col tipo di persona incredibile che sei (è un complimento, per chi non lo avesse afferrato ).
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...mille misure, un solo taglio... |
Edited by - Rancido+ on 19 Aug 2003 15:58:25 |
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