Forum dello YAMAHA RD 350 & 500 CLUB ITALIA
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 Il bar del 2 tempi
 il due tempi è morto e sepolto
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jander-panell
Quasi manico

170 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  03:10:43  Show Profile
..ma chi l'ha detto....

se l'Aprilia riesce a tirare fuori una euro 3 (rs 125);

dov'è il problema a fare una mezzolitro, magari basata sul suzuki gamma, tanto per non sperequare il know-how acquisito, forse bisogna iniziare a fare un pò di pressione, a mezzo stampa, web, petizioni, assegni a copertura di futuri eventuali ordini e quant'altro, mettendo da parte la nostalgia per la vecchia ferraglia.....!


Ceppa
Quasi manico

272 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  08:03:31  Show Profile  Click to see Ceppa's MSN Messenger address
L'ho gia' detto 1 anno fa,quando ero in visita alla cagiva.La Cagiva,ci ha detto l'ingegnere motorista, non smettera' mai di fare due tempi (così dice..) perche' e' un motore economico,di semplice manutenzione e di ottime prestazioni.Rientrano nella normativa Euro 3 grazie al carburatore di nuova concezione della dell'orto,l'EI chiamato che fornisce un getto elettronico dell'aria in modo da regolare la carburazione....pero' EURO 3 sono anche:
APRILIA
CAGIVA
GILERA
PIAGGIO
DERBI
TM
KTM
GAS GAS
BETA
....
insomma...ma dove e' morto questo due tempi!?


Oltre la moto il Mito..
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franco yrd
Quasi manico

300 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  11:15:26  Show Profile  Visit franco yrd's Homepage
Domanda seria e non polemica: queste due tempi moderne Euro3 sono in grado di essere due tempi o hanno prestazioni e comportamento ovattato??

Nel secondo caso mi tengo la ferraglia.

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Alexelfo
Pilota (o baffo)

Italy
4005 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  11:18:48  Show Profile
Tieniti la ferraglia.....a meno che le ripotenzi, togli quasi tutti gli ammennicoli vari e gli tiri fuori i 30cv, perchè con 12 ti passano anche con il liberty....

Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
One shot, one kill. Leave no man behind !


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franco yrd
Quasi manico

300 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  11:49:22  Show Profile  Visit franco yrd's Homepage
Mmmh... vediamo un po... escludendo dal contesto ogni riferimento alle RD, noto che le 125 sportive di adesso hanno un cavallo in meno della mia Cagiva 125 SST, anno 1982. Un motore Euromeno5 che fa ben oltre i 25 km al litro.

Bellissima Aprilia Sintesi 125, dove sei finita..

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Ax-racing
Consigliere

4517 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  11:50:16  Show Profile  Visit Ax-racing's Homepage  Click to see Ax-racing's MSN Messenger address
E se ripotenzi tutto....... addio Euro3, come il cane
che si rincorre la coda

personalmente sono convintissimo che si possa fare un 2t
prestante e moderno (parlo soprattutto di erogazioni e
consumi un po' piu' umani ma non per questo meno divertenti)

per quanto riguarda le normative antinquinamento rimarro'
sempre convinto si tratti di una "bufala" pro marketing
inventata solo ad uso e consumo del "far girare" l'economia
dei trasporti........ non avrebbe senso senno' vedere mezzi
euro-n che totalmente di serie non superano le revisioni
e per farle superare devi chiudere tutto al punto che la moto
non va'.......
altra cosa che supporta la mia tesi, come mai il metro di paragone
(e di limitazioni) e' lo stesso tra auto e moto quando e'
dimostrato che una moto comunque inquina meno di un auto ?
anche confrontando auto euro4 com moto euro0 ad esempio

Alex

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Alexelfo
Pilota (o baffo)

Italy
4005 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  11:58:57  Show Profile
quote:
Originally posted by Ax-racing

E se ripotenzi tutto....... addio Euro3, come il cane
che si rincorre la coda

personalmente sono convintissimo che si possa fare un 2t
prestante e moderno (parlo soprattutto di erogazioni e
consumi un po' piu' umani ma non per questo meno divertenti)

per quanto riguarda le normative antinquinamento rimarro'
sempre convinto si tratti di una "bufala" pro marketing
inventata solo ad uso e consumo del "far girare" l'economia
dei trasporti........ non avrebbe senso senno' vedere mezzi
euro-n che totalmente di serie non superano le revisioni
e per farle superare devi chiudere tutto al punto che la moto
non va'.......
altra cosa che supporta la mia tesi, come mai il metro di paragone
(e di limitazioni) e' lo stesso tra auto e moto quando e'
dimostrato che una moto comunque inquina meno di un auto ?
anche confrontando auto euro4 com moto euro0 ad esempio

Alex



Pienamente d' accordo

Because one stroke isn't enough and four strokes waste two (many).
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Emils
Quasi manico

482 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  13:06:34  Show Profile  Visit Emils's Homepage  Click to see Emils's MSN Messenger address
quote:
Originally posted by franco yrd

Mmmh... vediamo un po... escludendo dal contesto ogni riferimento alle RD, noto che le 125 sportive di adesso hanno un cavallo in meno della mia Cagiva 125 SST, anno 1982. Un motore Euromeno5 che fa ben oltre i 25 km al litro.

Bellissima Aprilia Sintesi 125, dove sei finita..




aprilia???

Gilera sp 01!!!

Non muoio neanche se m'ammazzano.
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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  13:07:38  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
A voi sfugge qualcosa... per esempio il motore 50 D-Tech che monta l'Aprilia sullo Scarabeo 50 non è catalizzato.......
E da solo (senza catalizzatore) arriva ad essere euro 3, con tutti i risparmi che sappiamo anche sui consumi e le buone prestazioni.
Quindi se si vuole investire in tecnologia e studi qualcosa di buono esce fuori, eccome!!!
Invece se si vuole continuare a riproporre una tecnologia vecchia a cui si è impiantato un catalizzatore-placebo, allora (come al solito) fai una "italianata" nel senso più dipreggiativo del termine.


"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi)
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MCGIVERX
Pilota (o baffo)

4206 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  13:15:17  Show Profile  Click to see MCGIVERX's MSN Messenger address
In scia campà.

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Ceppa
Quasi manico

272 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  13:58:39  Show Profile  Click to see Ceppa's MSN Messenger address
Purtroppo la legge italiana vieta di vendere in ITALIA motocicli di cilindrata di 125 cc superiori a 15 KW.Pero' all'estero,vedi Inghilterra,Germania,Francia,Spagna ecc.Le 125 TUTTE,ripeto TUTTE,sono vendute a potenza piena e sono anche EURO 3!Le recensisce superbike.Tutte full power...quindi...cmq la KL vende le kawasaki cross 250 2 tempi euro 3 e la ktm i 250 euro 3...insomma,la tecnologia c'e',la convenienza anche,senno' mica si rimettevano a fare una Vespa 125 a 2 tempi!?


Oltre la moto il Mito..
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jander-panell
Quasi manico

170 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  14:16:31  Show Profile
quote:
per quanto riguarda le normative antinquinamento rimarro'
sempre convinto si tratti di una "bufala" pro marketing
inventata solo ad uso e consumo del "far girare" l'economia
dei trasporti........


su questo non c'è dubbio, ai tempi delle prime targhe alterne, il "problema" era il traffico, ora è "l'inquinamento";

c'è da scommettere che se ci fosse un forte impulso produttivo verso veicoli ad emissioni 0, certi politici, per riaffermare la propria "raison d'etre" (!!) s'inventerebbero qualcosaltro...

per quanto riguarda le "supposte" prestazioni inferiori, personalmente non me ne importa meno che niente, avere un mostro da 180cv.
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jander-panell
Quasi manico

170 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  14:24:09  Show Profile
quando dicevo:

quote:
mettendo da parte la nostalgia per la vecchia ferraglia.....!



intendevo basta a confronti tipo questo:

quote:
Mmmh... vediamo un po... escludendo dal contesto ogni riferimento alle RD, noto che le 125 sportive di adesso hanno un cavallo in meno della mia Cagiva 125 SST, anno 1982.


nessuno confronta il telaio e i freni di una rs 125, con quelli di una harley davidson sst 125...

basta con la nostalgia!
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Ceppa
Quasi manico

272 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  16:20:42  Show Profile  Click to see Ceppa's MSN Messenger address
Aggiungo anche che il mercato delle 125 e' in netta ripresa con una percentuale positiva di vendite dal 2005 ad ora.Le prime 5 moto vendute sono rispettivamente 2 tempi...e questo la dice gia' lunga.Poi ci saranno e ci sono stati i restyling...insomma il settore tira,motocicli e ciclomotori 2 tempi euro 3 in listino delle maggiori case motociclistiche, nelle competizioni il due tempi ha ancora lunga vita (ricordo che la 250 doveva sparire quest'anno...hanno prorogato fino al 2012...).Non vedo alcun problema all'orizzonte per questo tipo di motore...per non parlare del Trial,dove il 90% delle moto e' ancora con il vecchio,fumoso,e profumato 2 tempi.





Oltre la moto il Mito..

Edited by - Ceppa on 28 Feb 2007 16:24:20
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jander-panell
Quasi manico

170 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  16:42:47  Show Profile
allora tutti sulla mito?

ok ho detto no ai 180cv, ma qualcosa + di 15 sarebbe apprezzata
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jander-panell
Quasi manico

170 Posts

Posted - 28 Feb 2007 :  16:43:53  Show Profile
forse aleggia ancora la sindrome da bimota.. (nei produttori)

Edited by - jander-panell on 28 Feb 2007 16:44:33
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