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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
 Posted - 26 Nov 2003 : 10:30:28
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Ci sono, ci sono......
E' esattamente quello che dissi a suo tempo circa i potenziali sviluppi di un sistema di raffreddamento con pompa elettrica.
Senza arrivare a strane valvole parzializzatrici (comandate chissà come, dubito che sia un comando tipo quello che hai menzionato, Nicò), si può efficacemente controllare la mandata di una pompa che lavora in corrente continua semplicemente variando la sua tensione di alimentazione e quindi la sua velocità di rotazione.
Intervenendo in modo relativamente semplice su questo parametro si può ottenere un efficacissimo termostato elettronico programmabile.
La cosa mi potrebbe effettivamente far gola se la pompa avesse dimensioni e pesi un attimino più contenuti.....
E comunque ho apprezzato molto la frase <col circuitino che Rancido realizzerà>...... è bello sapere di essere liberi di poter prendere le proprie decisioni!!!!   
Sei er peggio, Nicò.....  |
...mille misure, un solo taglio... |
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nic65
Pilota (o baffo)
2604 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 11:44:11
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| Purtroppo caro Ra' in automobile il comando T/t Tasso/tempo alias frequenza per il comando di valvole e affini è molto in voga.In questa pompetta di dimensioni irrisorie purtoppo tale valvola è integrata,e comandarla per mantenerla aperta e far variare poi i giri della pompa per variare la portata mi sembra una mortificazione della pompa stessa.In pratica dovremmo far funzionare la valvola alla stregua di un termostato .Fico no? Insomma te devidadafa' |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 11:50:33
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Scusate ma la valvola e la rotaione della pomapa vanno di pari passo oppure no????
Mi sembra una stupidata che magari la pompa coontinua a girare anche con la valvola chiusa. A meno che non abbia un sistema di ritorno che cortocircuita.
Altra domandina, mi sono perso un passaggio iniziale, come mai avete intenzione di passare dalla pompa meccanica a quella elettrica???
Riduzione delle potenze assorbite??
Riduzione delle masse in movimento????
Voglia di complicarsi la vita????
Bisogno di appesantire il mezzo in quanto sotto peso per le verifiche tecniche????
....
....
....
Alura???????????
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nic65
Pilota (o baffo)
2604 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 13:19:52
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| caro Pro' in effetti io seguo volentieri tutti gli sviluppi pero' almeno per quanto mi riguarda rimango fedele alla pompa meccanica.Ma si sa nel club molti hanno idee curiose e bisogna assecondarli,si sa mai facessero di peggio.Per quanto riguarda la pompa in questione in effetti non so se a valvola chiusa ha qualche by pass,a vederla non sembra(ha solo 2 tubi,anda e rianda).Cmq vedro' di fotografarvela visto che nel parco aziendale ce n'è una(e mo' che finalmente ci riesc0) |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 13:37:44
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..... effettivamente hai perfetamente ragione, ho notato che iniziano quasi tutti ad avere una certa età e quindi contraddirli potrebbe avere degli effetti negativi sulla salute |
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Campana
Presidente Onorario
3640 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 14:01:12
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quote:
Originally posted by nic65
caro Pro' in effetti io seguo volentieri tutti gli sviluppi pero' almeno per quanto mi riguarda rimango fedele alla pompa meccanica.Ma si sa nel club molti hanno idee curiose e bisogna assecondarli,si sa mai facessero di peggio.Per quanto riguarda la pompa in questione in effetti non so se a valvola chiusa ha qualche by pass,a vederla non sembra(ha solo 2 tubi,anda e rianda).Cmq vedro' di fotografarvela visto che nel parco aziendale ce n'è una(e mo' che finalmente ci riesc0)
La foto ce la puoi fare con accanto la precedente pompa elettrica per capire effettivamente la differenza di grandezza?
Certo è che sarà tosta trovare un 320D '03 allo sfascio 
Per Prontox... la pompa elettrica apporta i seguenti vantaggi:
- maggior potere refriggerante
- possibilità di aprire il carter frizione senza svuotare il circuito di raffreddamento
- (in teoria) ruba meno potenza all'albero motore in quanto si toglie il paraolio del relativo ingranaggio.
Comunque parlandone in giro... alla fina mi risulta che per raffreddare maggiormente il motore, è meglio far circolare più velocemente l'acqua nel circuito o farne circolare di più, piuttosto che aumentare il potere radiante (radiatore più grosso)... in quanto sembrerebbe che al doppio della grandezza del radiatore non corrisponda un aumento del 100% del potere radiante ma bensì solo un +15%...
Sarà vero?
Per le prove che ho fatto io... con la pompa elettrica ho dovuto nastrare il radiatore (originale) perchè la moto non mi entrava in temperatura. |
  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi) |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 16:04:14
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non so che risponderti, mi sembra strano che facendo camminare l'acqua più velocemente aumenti il raffreddamento. Il fatto è che se fai circolare l'acqua più velocemente, questa non fa in tempo a scaldarsi e a raffreddarsi o se lo fa dovrebbe stabilizarsi ad una temperatura superiore.
E' anche vero che se hai fatto delle prove ed i risultati sono stati quelli, non posso che attenermi a ciò che dici.
Un discorso pompa elettrica invece lo vedrei bene per una special con i cilindri girati (non ho finito di leggere quel post kilometrico)in quanto permetterebbe di sfruttare lo spazio dedicato alla pompa per mettere i prigionieri, magari con un radiatore sotto il codone (tipo Petronas, Benelli, KR Proton....) e magari anche una ciclistica non convenzionale (ALEX............ )
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Edited by - Prontolino on 26 Nov 2003 16:05:26 |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 19:23:04
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Mi fischiano le orecchie......Prontolino
hai letto della mia malsana idea di fare un
telaio non convenzionale ???....
pero' se riusciro' a girare i cilindri
(e magari a metter su denti dritti e frizione a secco
e perche' no la cdi programmabile.....)
credo pero' che la pompa acqua stara' al suo posto, il
radiatore invece non lo so ancora anche perche' sotto
sella ci saranno le espansioni....le ruote ?!
....vedremo
ma, una curiosita' siamo (o diamo l'impressione) di essere
"vecchi"??....secondo me l'idea strana viene ad un individuo
ancora "bambino" che cioe' non e' gia' integrato e
fossilizzato dalla massa impersonale che ci circonda ma
pensa inventa studia crea ed ancora si "scorna" e si sbaglia
ma vuole provare a dire la sua.....altrimenti questo si
chiamerebbe "hornet 600 club" e staremmo qui a disquisire
tra la brugolina in ergal blu o gialla 
non trovi??
(oh scherzo eh, non prendertela mi raccomando !!)
Alex |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 22:42:54
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 26 Nov 2003 : 23:59:40
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Prontolì, io ero tra gli scettici riguardo la effettiva efficacia della pompa elettrica, ma i fatti (non quelli coi buchi sulle braccia....) mi hanno smentito.
Feci le tue stesse considerazioni riguardo il fatto che il liquido di raffreddamento scorrendo più veloce non avrebbe avuto il tempo di scaldarsi ma così non è stato.
I vantaggi della pompa elettrica li ha elencati il Presidentissimo, e se davvero si riuscisse a scovare una pompa dal peso e dalle dimensioni più contenuti di quella attuale allora sarebbe veramente l'apoteosi e credo che la monterei pure io, con annesso circuitino di controllo della temperatura.
Per i cilindri girati abbiamo deciso, in 3 per ora, di tentare 'sta mattata.
Ci riusciremo? Non ci riusciremo? Butteremo un basamento? Boh?!
A che serve? Da un punto di vista prestazionale a niente, è più una sfida concettuale che sostanziale.
L'importante è giocare, fantasticare, avere sempre un sogno li nel cassetto, pronto(lino) ad essere tramutato in un qualcosa di concreto se le condizioni lo consentono.
Proprio l'altra sera in televisione ho sentito un giornalista che chiedeva ad un tizio cosa stesse cercando nella vita.
Questo ha risposto serenamente di non saperlo, e che comunque sperava di non trovarlo mai.
Stasera sò filosofico... |
...mille misure, un solo taglio... |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 27 Nov 2003 : 07:33:09
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Ammappete Rancido......... sei oltremodo filosofico......
Comunque lo faccio solo per discutere dato che al momento mi bastano (e mi avanzano) tutte le "stronzate" che ho in cantiere.
Comunque sto riquardando indietro i vari 3d, accorgendomi dei passi avavnti fatti da tutti voi (vedi differenza centraline ecc ecc) e quindi, essendo da poco arrivato, non vi scandalizate se vi capiterà di riveder spuntare un cadavere di 3d resuscitato.
Uno che credo resuscitero certamente è proprio quello sui cilindri girati dato che ho un paio di idee da proporre.
Certo, faccia a faccia è più facile e velocce dibattere di questi argomenti ma........ nulla al caso |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 27 Nov 2003 : 10:11:10
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Bè, quelle che hai in cantiere non mi sembrano proprio "stronzate", anzi!!!
Ritengo invece, a mio modo di vedere e per quel poco che posso aver immaginato di te fin'ora, che sei tra quelli che fanno le cose coi piedi per terra, poche fesserie e tanta sostanza.
E questa è una cosa che apprezzo (parlo sempre per me).
Cosa intendi per "3d", i vecchi topics?
Ti attizza pure a te l'idea dei cilindri girati?
Dai dai, che più siamo e più basamenti buttiamo!!!! 
Per il faccia a faccia è solo questione di tempo, vai tranquillo! |
...mille misure, un solo taglio... |
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Prontolino
Pilota (o baffo)
3356 Posts |
Posted - 27 Nov 2003 : 11:04:59
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Per 3d o trehad, intendo l'abbreviazione di discussioni o topics che dir si voglia.
Per "stronzate", intendo tutte le modifiche che ho in cantiere e che normalmente non porto mai a compimento causa "scoionamento" dopo un po che la cosa non si concretizza da quì i tempi biblici.
Considera che l'RD l'ho iniziato nel 97/98  e ancora non l'ho finito. Grazie a voi, ho trovato nuovi stimoli a darmi da fare alla svelta dato che per lo YF deve essere circolante, magari con altre modifiche in testa ma di base funzionante.
A questo si aggiunga che devo sempre finire il modello del cupolino del mio Gammino e di conseguenza il relativo pezzo; terminare la preparazione del motore della 500/126 (ma li servono soldi perchè i pistoni o le bielle non li posso fare con la lima); finire da realizzare i silenziatori dei kart e rimontarli.......
Da tempo ho in cantiere anche di trasformare da pista la mia ex Peugeot 205 oltre a fare il doppio scarico aperto per il DR Big e magari anche un nuovo codone per il Gammino oltre ad una colorazione racing
Insomma se non ne saltano fuori di nuove, posso dire che sono a posto circa fino al 2010 |
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Rancido+
Pilota (o baffo)
5543 Posts |
Posted - 27 Nov 2003 : 11:11:27
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Michia ragazzi, stai messo peggio di noi!!!
Tu oltre le due ruote hai pure le quattro da gestire... teribbbbile!!!
Auguri a te e al tuo portafogli!! |
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Ax-racing
Consigliere
4517 Posts |
Posted - 27 Nov 2003 : 12:47:31
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A Prontoli' che sono quelle pallette che si
inginocchiano!! mica siamo "buddisti" (mi perdonino
eventuali buddisti iscritti al forum !)
Per i tuoi antieri.....mi sto a consola'
"mal" comune mezzo gaudio mi verrebbe da dire
ho un casino anche io ed alcune cose chissa quando
le finiro' (solo a due ruote pero')
per i vecchi porst, rispolvera pure quello che vuoi
(magari mi rimetto anche io di buona lena su
giochi "accantonati") pero' devi esprimerti
in linguaggio terra terra (3d, thread), qui facciamo
fatica a comprendere le valvole su un motore, figurati
se parliamo difficile
al prossimo incontro allora 
Alex |
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POMPA H2O ELETTRICA?
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