Forum dello YAMAHA RD 350 & 500 CLUB ITALIA
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turi_haga
S&T (suole e tacchi)

26 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  08:26:04  Show Profile
Salve,
mi chiamo Turi_Haga ,da qualche tempo bazzico il vostro sito,ed ho avuto modo di vedere che gente con gli attributi tecnici ci sono,e per questo che rivolgo a voi tutti il mio problema.
Sono possessore di una Yamaha TDR250 1990 e visto che non sono del tutto soddisfatto di come va la moto sarei grato a voi tutti se mi consigliaste su come posso migliorare il motore(premetto che ha 43000 KM , che il proprietario precedente utilizzava olio agricolo per la miscela e che non superava 1/2 di gas), visto che sto cercando di farla diventare un supermotard.
Vi rigrazio anticipatamente per il tempo che vorrete dedicarmi e mi vorrei scusare per essere entrato con TDR250 in una tana di RD350-500, ma chi meglio di voi poteva aiutarmi.

Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  09:17:52  Show Profile
Benvenuto innanzitutto,
Per la moto, se non ci sono problemi di rigetto, monta il motore del 350 e vai.........


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turi_haga
S&T (suole e tacchi)

26 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  10:22:59  Show Profile
Grazie!!
Devo dire che l'idea mi è balenata per la testa ma io sono per migliorare quello che ho, anche se forse l'idea della cilindrata era preventivata.
Ho dimenticato di dire che sono di Catania e se c'è qualcuno che conosce mi può dare un'aiuto sono pronto a tutto.

PS:Modifica PJ su TM26SS OK ma su TM28SS possibile?!?
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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  13:29:12  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
Se è vero che ha usato olio agricolo ed andava "a vela"... avrai una miniera di carbone nell marmitte...
Il problema ora è: dove si posono trovare delle espansioni per la tua piccolina?
Prova magari se Jolly moto ha qualcosa...
Altrimenti... dovremmo procedere per vie internazionali
Per il motore del 350 da mettere sotto... potebbe essere una buona idea... comunque fino a quando puoi lascia il 250 che nonostante tutto ha i suoi buoni cavallucci.


"Amor est magis cognitivus quam cognitio." (Tommaso D'Aquino)
"Nel due tempi si scala per accelerare, nel quattro tempi per frenare." (Io)
"Il mare non appartiene ai despoti. Sulla sua superficie gli uomini possono esercitare leggi ingiuste, combattere, farsi a pezzi, ed essere spazzati via con gli orrori terrestri. Ma quindici metri più sotto, il loro regno finisce, la loro influenza si estingue e il loro potere scompare. Ah!, signore, vivere, vivere in seno alle acque! Solo laggiù c'è indipendenza! Laggiù non ho padroni! Laggiù sono libero."(J.Verne - 20K leghe sotto i mari)
"Se tanta gente muore prima di aver imparato a vivere, è perchè vive come se non dovesse mai morire."(Capitano Singleton, corsaro e bucaniere 1720)
"Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione." (Il Perozzi)
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nic65
Pilota (o baffo)

2604 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  14:18:11  Show Profile
pero' se monta il 350 ha gia' risolto anche il problema marmitte
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RD Forever
Pilota (o baffo)

Italy
2084 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  14:27:55  Show Profile
Ciao Turi, un benvenuto anche da parte mia
Be' il motore che hai sotto non è male, come dice il Campana, e se non sbaglio addirittura dovrebbe essere quello del TZR 250, ovviamente con le rapportature adattate ad enduro.
In effetti una cosa che puoi, o meglio DEVI, fare è una bella pulizia a valvole YPVS, luce di scarico e testate. In poche parole devi smontare il termico e dargli una buona revisionata. Al limite se il cilindro sta bene, puoi addirittura pensare di cambiare le fasce, anche se magari 43.000 km magari richiederebbero una 1° rettifica, ma cmq dipende appunto dalle condizioni della canna... pardon: delle canne ( alla fine sempre de fumo se va a parla co' sti du' tempi). Se sta tutto bene, invece, controlla che le fasce magari non siano a loro volta incollate per via delle incrostazioni d'olio... mizzica, con l'olio agricolo sai che casino c'è li sotto. In poche parole le levi e scartavetri le sedi delle fasce con cartavetro media... tipo 200 o 250... Poi fa lo stesso con lòe fasce. Occhio alle mollette delle fasce che sono sul pistone, nella sede della fascia inferiore. Se le togli, dopo rimettile.
Per le marmitte, che come diceva Campana sono incrostate al 100%se non addirittura con residui "grassosi", usa uno stratagemma: scaldale col cannello per saldature a gas finchè non si arroventano e poi battile con un martello di gomma o da carrozziere o va bene anche uno da campeggio. Magari non lo fare quando sono arroventate ( altrimenti o squagli il martello o pieghi irreparabilmente le marmitte ), ma quando sono solo calde. In questo modo i resuidui grassosi si solidificano e diventano tipo scaglie e battendole queste scaglie si staccano, facendo tornare le marmitte non proprio nuove, ma di sicuro molto meglio di quelle che avevi. Una cosa: ovviamente non arroventare i silenziatori, altrimenti rovino la lana di vetro fonoassorbente e perdi prestazioni ( al contrario di quelli che credono che svuotando le marmitte si guadagni in prestazioni ).
Per il resto se vuoi guadagnare qualcosina a livello di elaborazioni, puoi affinare i travasi e i traversini del collettore di aspirazione, arrotondando il tutto e rendendolo più fluidodinamico. Puoi abbassare le testate, portando lo spessore di squish a 1mm ( max ), se già non sono a questo livello. Poi puoi montare lamelle in fibra, al posto delle originali e meglio ancora marmitte ad espansione, che sono qualcosa di strepitoso, rispetto alle originali. Puoi anche montare carbs più grandi ( a me intrigano i 32 dell'orto... qui non lo sa nessuno vero? ), a patto che però adatti i collettori in gomma. Poi man mano puoi migliorare o estremizzare certe idee, fare esperimenti, ma questi mi pare che siano i primi e sostanziali interventi. Sempre che non abbia dimenticato qualcosa.
Per i PJ non so che dirti, io li ho lasciati intatti, così come la carburazione ( dopo qualche esperimento ), anche montando le Giannelli e filtro orig. Se metti dei filtri ad aspirazione diretta ( i conici ) allora dovrai sicuramente rivedere tutta la carburazione ( forse solo il getto del max e vite aria, oltre a quella del minimo ).
Cmq bella moto, vedrai che ti farà divertire

Chi nasce tondo, non muore quadrato

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RD Forever
Pilota (o baffo)

Italy
2084 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  14:35:32  Show Profile
Dimenticavo... ho idea che forse riesci a montare i termici del 350 ( teste, pistoni e cilindri ) senza dover sostituire l'intero motore. In ogni caso se vuoi avere un blocco 350cc, non dovrebbe essere difficile da trovare e neanche da montare. Puoi tentare. Anche considerando che un motore RD lo puoi trovare relativamente a poco... circa un 150€., o anche meno, se non trovi demolitori ladri come qui a Roma ( mi han chiesto 300€. poi ho trovato una RD completa a 300€ da un privato ). Buon divertimento

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Campana
Presidente Onorario

3640 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  14:44:57  Show Profile  Visit Campana's Homepage  Send Campana an ICQ Message  Click to see Campana's MSN Messenger address
quote:
Originally posted by nic65

pero' se monta il 350 ha gia' risolto anche il problema marmitte



Questo è da vedere, perché nella 250 le espansioni passano in alto... tipo moto da cross.

http://www.yamaha-rd.com/forum/topic-2980.html

Già qui si dice che la Lomas fa questo tipo di marmitte...


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Prontolino
Pilota (o baffo)

3356 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  15:46:42  Show Profile
A guardarla un po così, non vedo grandi differenze di base dalla RD 350, anche telaisticamente siamo li.........

Non è che magari in un futuro mi viene in mente di fare una moto tipo quella di AX ma senza rifare il telaio ma sostituendo solo le sovrastrutture.



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Maurizio Lo Russo
Presidente

3472 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  16:04:38  Show Profile
Consiglio questo link per vedere le espansioni per TDR...
Per chi non sapesse leggere il tetesco ...Marco dovrebbe aver fatto anche un paio di espansioni per 350 nel telaio TDR
http://www.soni-x.de/Projekte/TDR-Umbau/TDR-Auspuff/tdr-auspuff.html
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RD Forever
Pilota (o baffo)

Italy
2084 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  16:06:39  Show Profile
quote:
Originally posted by RD Forever


Dimenticavo... ho idea che forse riesci a montare i termici del 350 ( teste, pistoni e cilindri )...



...Uhm, guardando la foto del TDR mi vien da pensare che ho detto un sacco di frescacce... Addirittura mi pare di vedere che ha l'aspirazione nel carter. No ho toppato di brutto Ok, come non detto!

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turi_haga
S&T (suole e tacchi)

26 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  16:12:55  Show Profile
Salve,
Operazione "do fuoco e prendo a mazzate le marmitte" eseguita con successo in quanto alla fine pesano 1/3 , moto fuma di meno e sale più rapida, ho sostituito i silenziatori con 2 ARROW in alluminio.
Per quanto riguarda la parte tecnica ,ovvero smontare i cilindri,non nego di avere un certa soggezione del gruppo CDI-YPVS-SERVO, in quanto non ho avuto modo mai di "giocare" con gruppi termici dotati di valvola allo scarico, per il resto non dovrei avere grossi problemi.
Per il gruppo completo del 350 devo dire che se da voi ci sono i demolitori ladri bene per voi perchè alla fine avete dove andare , perchè (spero di essere smentito) non c'è ne sono.
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cat
Quasi manico

242 Posts

Posted - 19 Feb 2004 :  16:51:22  Show Profile
Alla fine un fratello che ha la stessa moto che ho io.
Sappi che , s eti serve, io ho diverse istruzioni (in francese) del manuale di uso e manutenzione, la prova su strada di Motociclismo (02/89), consigli vari su un sito relativo ad un forum francese del club TDR240 e così via.
La mia è quasi tutta originale, con neanche 10.000 km, eliminato il miscelatore perchè "ingestibile" e vado a miscela preconfezionata.

Anch'io ho sotoposto le marmitte ad un accurata pulizia interna, con trielina lasciata ad agire per qualche minuto, e poi scarico finale del residuo.

Se cerchi sui siti tedeschi in particolare modo vedrai delle TDR preparate che ........

A presto, Alessandro
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turi_haga
S&T (suole e tacchi)

26 Posts

Posted - 20 Feb 2004 :  08:27:14  Show Profile
Hi!Cat
Sono contento anch'io di aver trovato un fratello di miscela.
Per quanto riguarda il sito francese lo conosco anche se devo dire che prima della "ristrutturazione" era più completo,per quanto riguarda il manuale ho l'originale in cartaceo,ti sarei grato per la prova di motociclismo che mi manca ,perchè sarei curioso vedere come andava.
Saluti Turi_Haga
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cat
Quasi manico

242 Posts

Posted - 21 Feb 2004 :  09:04:00  Show Profile
La prova parla molto bene della moto.
Se mi dai un n° di fax in settimana te la spedisco.
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turi_haga
S&T (suole e tacchi)

26 Posts

Posted - 23 Feb 2004 :  08:43:50  Show Profile
Grazie Cat ,il fax è 0683173545.
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